54 Answers
Če so bili samo približek tem, ki so si dovolili nocojšnji vandalizem jih je 8000 veliko, veliko premalo.
Žalostno, kako brez jajc so ljudje… Nad kipom si gredo zdraviti frustracije. No, sicer pa so vandala že prijeli za ovratnik. Kakšen bo epilog, bomo pa še videli.
Tipično za desničarja gospod profesor.
Ravno vi ga kritizirate medtem pa podpirate Izraelski genocid, kjer so pobili najmanj 20000 otrok in 70000 Palestincev
tipični levičarski papalaparji -njihov terorist tito je nedotakljiv , kljub temu da je EU parlament izenačil terorizem in fašizem ,saj so komunisti pobilo več zavednih slovencev kot Nemci Polna usta so jih in jokajo pa za teroristi hamasa ki so jih baje pobili Izraelci , ki pa so le odgovorili na teroristični napad hamasa v katerem so hamasovci pobili tisoče civilistov In seveda ti slo komunistični papalaparji branijo titove palestinske prijatelje in Arafatove teroriste ki so izzvali napad Izraelcev ki je baje pobil 20.000 otrok in 70.000 palestinskih teroristov (tako vsaj poročajo palestinski novinarji ) ki so s kot piclkice skrivali po bolnicah ,za ženskimi krili in imeli za ščit otroke -torej ne borci palestine ampak podn od podna
Nekateri ne veste, kaj pomeni kulturna dediščina. To so dobrine, podedovane iz preteklosti, ki jih skupnost opredeli kot odsev in izraz svojih vrednot, identitet, verskih in drugih prepričanj, znanj in tradicij. Unescova Konvencija o varstvu svetovne in naravne dediščine razvršča kulturno dediščino v tri skupine in sicer spomenike (arhitekturna, kiparska in slikarska dela, predmete arheološke narave, napise, jame in votline ter druge pojave, ki imajo izjemno univerzalno vrednost na podlagi zgodovinskih, umetniških ali znanstvenih vrednot), skupine stavb in krajino.
Če jo uničujemo, se nič ne moremo naučiti iz preteklost – za prihodnost.
A je rabelj član SDS. Gospod profesor, kje si pa dobil cifro 8000??’
miha-ti in večina tvojih sočlanov ste čistokrvno seme terorista tita,ki bi se na vsak način radi odeli v ovčjo kožo, pa vam nikakor ne uspeva.
Za vse kar vidimo okoli sebe, tako v šaleški dolini, kod v celi Sloveniji, je zaslužen prav ta “diktator”, česar pa ne vidimo, pa je slovenska politika že uničila…
Me zanima zakaj ni toliko medijskega pompa o palestinskih protestih ta teden v LJ kjer so obešali palestinske zastave na kip Franceta Prešerna in ga kamenjali? Ošitno preveč proslovenska kultura nič ne velja ampak samo jugo nostalgija.
Pa tk no da ni bilo njega bi sedaj verjetno govorili nemsko ali pa rusko,dejstvo, res je da je v jugi najebalo nekje 30.000 ljudi od 22 mil., no danes jih od 2. mil. najebe 1,5 mil.
Takrat so bila stanovanja, sluzbe ….. Aja pa nisem ne leva ne desna roka:)
Kdor je takrat živel, itak ve. Smešno pa je, da nam modeli, ki so šele po Titovi smrti začeli skakati iz leve v desno jajce (pa ne AVNOJ-evsko) solijo pamet o tistih časih… Notorični lažnivci ali pa možganski mapolosestniki.
Spomenik so odkrili 25. junija 1977 v čast štiridesetletnice prihoda Tita na čelo Komunistične partije Jugoslavije, štiridesetletnice ustanovnega Kongresa Komunistične partije Slovenije in ob Titovi petinosemdesetletnici. Taki so zapisi. Tudi sam se spominjam, da je bilo nekaj takega.
Torej, odkritje ni bilo v čast državniku ob neki pomembni obletnici Velenja ali širše. Tudi občani takratne občine niso dali pobudo kot pišejo nekateri portali in agencije. Spomenik je bil projekt Nestla Žganka.
Republiška in občinska partija je bila proti. Zato so spomenik ob odkritju in potem še nekaj časa varovali dan in noč zaradi UDBE, ki bi lahko izvedla diverzijo in jo podtaknila protidržavnim elementom iz lokalnega okolja.
Trdi se, da je spomenik kulturno dobro in podobno. Zame je kip spomenik preteklega komunističnega časa, kar navsezadnje izhaja iz namena odkritja. Kulturno dobro bi lahko postal, vendar bi takrat zgubil v Velenju ideološki naboj za politiko ponosnih naslednikov komunistične partije (SD).
Dermol s svojimi izjavami kvasi neumnosti. Ali je toliko omejen ali je kaj drugega, da ne ve kaj je preteklost in kaj sodi v njo, kaj je identiteta, kaj kulturno dobro. Preteklost je odnos, do nečesa, kar je le spomin, identiteto živiš, kulturno dobro pa je skupek vrednot.
Spomenik ni nič od tega. Lahko pa postane preteklost, nikoli identiteta in kulturno dobro.
Če bomo pričeli brisati vso (krvavo) zgodovino, bodo leteli vsi cerkveni spomeniki na smetišče.
Vso premoženje, ki da danes premorejo slovenski desničarji, so pokradli od Tita. Rajo pa zapufali kot še nihče v zgodovini slovenskega naroda.
Oblast je strast, in v času pred volitvami se aktivirajo dvojni agent (pripadniki ene stranke, ki v resnici delajo za korist nasprotne). Za take diverzije v času volitev se mastno plača – od 50k€ naprej… Mediji in socialna omrežja pa v nizkem štartu… Pa saj smo že navajeni tega v zadnjih 6 letih na SLO sceni.
..spri in vladaj načelo šentiljskega domobranca..tudi tokrat ni “šans”
Ha ha ha ha ha ha ko bereš kvasovke teh frustriranih velenjskih komunajzarjev ki jim je partija oprala kurje možgane a se jim je vse sesulo ne veš ali jokat ali se valjat od smeha Recimo ksihtić ki pravi da je vso premozenje ki ga imajo desnicarji pokradeno od Tita ! H aha ha ha Pa je ja tito to premoženje ukradel od slovenskih podjetnikov -lastnike in inteligenco pa izgnal iz Slovenije , ali pobil In ker je ta smrad komunizma bil nesposobna gospodarit z pokradenim ,je vse skup propadlo in se sedaj počasi vraća k dedičem pravih lastnikov in nekaj žal tudi k komunajzarjem ki so ob razpadu terorstične sfrj denar plasirali v tujino in ga sedaj vracajo v obliki nakupa propadlih tovarn Seveda ksihtič še kar verjame da so za propad krivi vanjski neprijatelji in ne nesposobni partijski kadri ki so gospodarili dokler so bili krediti kapitalistov -ko pa je bilo potrebno vrnit kredite pa je vse propadlo Ali pa encijan ki govori o spomeniku teroristu kot o kulturni dediščini unescu itd ha ha ha ha A kvazi partizani in kvazi borci NOB rabijo neprijatelje če hočejo obstat in neprijatelji(fašisti) so vsi ki mislijo drugače kot ta svojat ki se jim jebe za slovenijo ,sanjajo o neki novi Jugi v bistvu pa hočejo povrnit vse velike privilegije ki so jih imeli v teroristični sfrj In zato je sedaj par mesecev pred volitvami znamenito slovensko tožilstvo spet vložilo pritožbo zoper oprostilno sodbo za janšo v zadevi kurink iz Trente Sramota slovenije in beda pravosodja
Zato pa pajaci kot je plenicar jenul ,kovaceva ipd nevladniki iz stranke svobode ipd trobila skupaj z slovenaci skačejo po ljubljani in navijajo za palestince .teroriste Hamasa sicer prijatelje skupine tito -arafat
Ojoj, miha (ex zvonc in še kaj, V.Č. …), si se kdaj pogledal v ogledalo, v prenesenem pomenu besede, seveda?
Najbrž ne. Moje mnenje, ki sem ga izrazila zgoraj, je samo uradno priznana definicija za kulturno dediščino. Ni politično opredeljeno.
Tvoje mnenje pa pove vse o tebi. Lahko bi napisala marsikaj, tudi ostre besede, a se bom raje ugriznila v jezik, ker se ne želim prepirati s teboj.
P.s.: Aja, kako pa kaj poteka zadeva v povezavi s tvojo bližnjo sosedo Old Punco? Nekaj so mi čivknile ptičice.
hehe miha konovski aka v.č. bogi in nebogljen si in čas je ,da to spoznaš gotof si s tvojim šentijskim domobrančkom..
Mislim da je to delo širše sds akcije .Radi bi menjali Titovo za Janševo glavo .Tako bi se uresničile sanje velikega vodje,Janeza ,da postane kot je njegov vzor TITO h kateremu je v mladosti tako rad romal.A ne Miha.
Za vse,kar se dogaja danes so krivi komunisti.Krivi zato,ker 1945.leta niso dokončali dela.
Škoda,komunistov že zdavnaj ni več.So pa bivši komunisti spreobrnjeni in zelo sovražno nastrojeni do vseh drugače mislečih.Imajo se za katolike in desničarje in ne prenesejo nič kar ni po njihovem.Žalostno,mislim da nas je lahko strah.Nobena vera ali partija pa ne more toliko hudega narediti človeštvu,kot je v zgodovini krščanstvo. Žalostno toda resnično.
terorist tito je že vedel zakaj je izbral velenjkovac za mesto ki da je ćudež komunizma zgolj naključno podobno kurjim oprani možganiom privlećenim iz vseh koncev teroristične sfrj -z takimi kurami je najažje manipulirat In glej glej sedaj ko je vse v ćudežnem mestu propadlo in par mesecev pred volitvami sedaj rabijo krivce za njihovo neumnost in nesposobnost -seveda desničarji so krivi saj so fašisti ipd In spet sanjajo o novi veliki jugi ,komunističn0o krivosodje spet obuja sodbe Trenta v zadevi janša ,po ljubljani se valijo horde nekih srbijanskih ciganskih trubaćev ki da le praznično bogatijo praznik neki migranti obmetvjo spomenik prešerna !? Encijanka nam razlag kulturno dediščino ki da je v spomeniku teroristu ipd nebuloze velenjkovca Zanimivo -ker je EU izenačila terorizem komunizma z fašistićnim terorjem bi po tej logiki sedaj tudi nemci in EU morali začet postavljat spomenike hitlerju in stalinu pod znamko kulturne dediščine Res zanimivo – en del naroda (ne večina) pod znamko kulture slavi morilce in teroriste
In zakaj niso Mirota že aretirali, ker je oskrunil zgodovino in še še vedno javno hvali in hujska svoje privržence o tem dejanju na svojem fb javnem profilu??!!!
Načeloma… zakaj pa bi ga aretirali? Dejanje je priznal, begosumen ni (imel je celo intervju za Planet)… koga se bo pa bal? Grem pa staviti, da se bo na sodišču, če bo sploh prišlo tako daleč, pojavil hišni odvetnik Matoz… Lahko pa, da se motim.
Neposredno pred osamosvojitvijo, med osamosvojitvijo in par let po njej, spomenik na trgu ni imel vpliva na velenjčane. Niti jih je povezoval niti delil. Komaj, da ga je kdo opažal. Bil je zanemarjen, vključno z otokom, kjer stoji. Ponovno čaščenje se je začelo po volitvah konec leta 92, ko je LDS premočno zmagal in ZKS postala pomemben partner.
V času pred temi volitvami je takratni Izvršni svet občine pripravljal ureditveni načrt centralnih predelov mesta. Cilj je bil, da se na novo uredi center mesta. Da se posodobi in prilagodi spremembam v družbi. Nastajal je počasi ravno zaradi tega, da se spremembe odrazijo tudi v prostoru. Zato za Titov spomenik in ostala obeležja komunistične revolucije, na kateri je slonel prejšnji režim niso mogla biti vključena v centralne predele mesta. Za njih se načrtovala prestavitev v za to namenjen prostor, ki bi postal prostor zgodovinskega spomina.
Zakaj je nastajal počasi? Zato, ker so bili urbanisti prestrašeni in je moral minevati čas, da se tega strahu otresejo. Na drugi strani pa je bil hud pritisk malega števila delegatov skupščine, vendar zelo glasnih in arogantnih, da se ureditveni načrt takoj pošlje skupščini v sprejem. Izvršni svet tem pritiskom ni podlegel in do svojega odstopa konec leta 92 zaradi groženj, ne samo verbalnih, ampak tudi fizičnih, skupščini ni predložil ureditvenega načrta, ker ni v celoti uresničeval cilja.
Novi Izvršni svet pod vodstvom Srečka Meha je v zelo kratkem času ureditveni načrt predlagal občinski skupščini, vendar spremenjen. Bili so odstranjeni pomembni deli, ki mu ideološko niso ustrezali. Pri tem moram pripomniti, da je prejšnjega, Demosovega predsednika Izvršnega sveta obiskal Nestl Žgank zaradi zaskrbljenost, da bo Izvršni svet podiral spomenike. Ko mu je bilo pojasnjeno, kateri so nameni in cilji, ki se zasledujejo v ureditvenem načrtu je kratko komentiral: To je nekaj drugega kot so mi povedali.
K temu moram dodati še naslednje: (1) Če bi Izvršni svet ocenil, da ureditvenega načrta občinska skupščina ne bi sprejela, bi bil predlagan referendum. Naj bi občani o njem neposredno odločili. (2) V ureditvenem načrtu so bili delovni predlogi za naziv Trga in sicer: Glavni trg, Rudarski trg in kot tretji Mestni trg. Ne glede, kateri od njih bi bil izbran, bi dobili svoj prostor v ureditvenem načrtu vsi trije trgi.
To ne pišem, da bi frustriral kogar koli, ampak zato, da se pristopi z razumom, dokler napetosti ne prestopijo mejo in se začne val uničevanja. Potrebno je pristopiti spremembam prostorskega ureditvenega načrta centra, ki bo dovoljeval prestavitev Titovega spomenika in drugih obeležij komunistične revolucije ter hkrati ureditvenega načrta za prostor zgodovinskega spomina, kamor bodo spomenik in obeležja prestavljena. Če sedanja občinska oblast tega ni zmožna iz ideoloških ali katerih koli drugih razlogov naj se razpiše referendum in o tem odločijo občani. Lahko tudi na pobudo civilne iniciative. Najslabše je storiti ničesar.
Gospod profesor, saj lahko eni uničujejo Titove spomenike. Vsega, kar se je pod njegovim vodstvom ustvarilo, se pa ne da uničit.
Kaj pa Napoleonov spomenik v Križankah? Okupiral je polovico Evrope, bil totalitarist, začenjal vojne…a njemu prižigate svečke?
Tip je storil skrajno dejanje, da bi opozoril na nekaj, kar meni, da je neprimerno. Ampak potrebno se je zavedati, da brez Titove Jugoslavije ne bi bilo Velenja v danasnji obliki. Zgodovina ni crnobela. Ne velja le ena razlaga. Vecina kipa ne vidi kot simbol totalitarizma, ampak kot simbol razvoja doline. Bi pa sam postavil poleg neko obelezje, kjer bi bili opisani tako pozitivni kot negativni vidiki Titovega rezima.
Zivimo v demokraciji, kjer se cilje dosega z demokraticnimi orodji. Poizkusili so s pobudo v mestnem svetu za odstranitev kipa. Legitimno. Ni uspelo. Zopet legitimno. Ne mores mores potem pravice v svoje roke vzet in unicit kipa. Ni legitimno.
Mozakar bo nosil posledice. V svojih krogih bo ocitno povzdignjen v heroja. Na sodiscu bo verjetno dozivel hladen tus. Tako bi bilo tudi prav. Ne moremo dopustiti, da posamezniki skrunijo kulturno dediscino. Ce jo odobravajo ali ne. Kulturna dediscina je stvar druzbenega konsenza, ne stvar posameznikovega mnenja.
Je pa v vsem skupaj tudi nekaj ironije, ce pomislimo, da to pocne pripadnik edine poosamosvojitvene opcije, ki ji vlada en clovek od zacetka in ji bo do svojega konca. Ki je konec koncev odstranil kar nekaj svojih politicnih nasprotnikov v stranki, da bi se obdrzal na vrhu.
Namesto, da bi ta skunitelj zgodovine in uporabnik dveh različnih, ukradenih tablic na avtu gnil v zaporu postaja ” super desničarska zvezda”
Se grem stavit, da bo šel v politiko in bo dobil veliko glasov, saj imajo prav takšne desničarji radi.
Zakaj je Tito za nekatere diktator? Ali zato, ker je ustvaril napredno, demokratično, svetovno prepoznavno državo, kjer smo ljudje živeli v miru in prijateljstvu.Imeli smo svetovno prepoznavne panoge, tovarne, bili smo prehransko samozadostni., bili smo bogata država delovnih ljudi. Njegov moto je bil :Tujega nočemo, svojega ne damo! V Jugoslaviji smo bili gospodarji na svoji zemlji!
Kaj je pa Janez naredu? Sovražtvo med Slovenci!
Njegov moto je: Svojega nočemo, tujce vabimo!
Veleja je postavil piko na i z pravljico o svobodni demokratični in bogati teroristični državi SFRJ, ki pa je propadla ker ni imela sposobnih gospodarjev ki so sicer živeli od tujih kreditov -ko pa je bilo treba kredite vrnit pa je bilo konec pravljice saj vraćilo kreditov npr z izvozom yugo 45 a v ameriko ni bilo posla , ali z pralnimi stroji Gorenje ki so bili v sfrj 2x dražji kot v Avstriji Skratka polom nesposobnega komunističnega vodstva ki je premoženje ukradla predvojnim lastnikom in ga v 40 letih zafurala in ta komunistična oblast je sprejela sklep da je spomenik teroristu Titu kulturna vrednota -za razjokat nad temi teleti
Miha malo se poduči in poglej večjo sliko kot pa samo te, ki ti jo tvoj veliki vodja kaže. Bilčeku ni bilo všeč,da je Jugoslavija tako močna, samooskrbovana in je začel hujskati. Kaj je Alija rekel. Za skupno dobro dam vam Srebrenico, ki jo danes objokuje veliko ljudi. Toliko svinjarije kot se je delalo v tej vojni. Vikend snajperisti. Že takrat se je to govorilo pa večina tega ni verjela. Zdaj pa na veliko govorijo to.
Tako, da Miha. Hočeš, nočeš je Amerika zakuhala vojno v Jugoslaviji.
Da ne bo pomote – način oskrunitve spomenika obsojam ; se pa sprašujem , kje ste bili ogorčeni pisci na tem portalu leta 2013 ob požigu Strunjaskega križa in predstave neke “umetnice”, med katero je razrezala slovensko zastavo, oboje je bilo definirano kot umetnost,ali pa “skakljanje” in kazanje hrbta častni gardi slovenske vojske Urške Klakočar na proslavi dneva državnosti leta 2022 …..
p.s.
Je pa imel Tito tudi prijatelje”demokrate”, kot so cesar Haile Selasie, Mao Ce Tung , severno korejskega “velikana”,pa Enver Hodža , Leonid Brežnjev, Nikita Hruščov, Causescu ,
Gadafi …………..
Res so Jugoslavijo zafurali,tako kot so pa Slovenijo pokradli,razprodali,levi in desni voditelji,lastninili in se obogatili,jim pa ni para. Navadni ljudje pa spet delamo za drobiž.Borijo se proti vsem davščinam s katerimi se gradi naše skupno dobro.Radi bi da delamo za pest riža,to je tudi diktatura.Tito je pa del naše zgodovine,ljudje smo živeli v miru in prijateljstvu.Imeli smo delo in tovarne,kjer so delali naši starši,mi smo se pa šolali.SEdaj pa ta razdiralna politika vnaša sovraštvo med ljudi in še spomenika ne prenese,ki je pa del naše zgodovine.
niet je spet uporabil zglodano komunistično foro ćeš da je vanjski neprijatelj uničil sfrj To uporabljajo nesposobni komunistični bedaki ki njihov idiotizeem skrivajo za vanjskim neprijateljem Stvar pa je enostavna tako kot fizična oseba gre v stečaj ,ali firma ,gre tudi država ko ni več sposobna odplačeevat kreditov Pa pri tem niso nič pomagali neki konvertibilni dinarji ipd In kreditodajalci so bili v Ameriki in ko so zaprli pipe je bilo konec pravljic o uspešnem komunizmu in sanjah da bodo z npr yugo 45 A od crvene zastave vračali kredite In normalno naslednikm teh idiotov se še danes kolca po privilegijah ki so jih imeli v teroristični sfrj In če hočejo ti partizanski kurji tatovi obstati morajo vsako leto znova iskat neprijatelje -Janšo in SDS ki da so fašisti ipd A vedno manj ovc verjame tem idiotom
Nihče pri zdravem razumu ne zanika preteklost. Zakaj bi, saj na njo ne more vplivati niti jo spreminjati. Vendar ta preteklost mora biti resnična, ne namišljena. In tudi ne sme biti sedanjost, ker potem ni preteklost. Ali drugače: ko se preteklost dojema kot sedanjost ne more biti preteklost. Nam se na žalost dogaja, da je preteklost že zdavnaj prekoračila mejo, ko je postala dogma. V dogmo nekateri verjamejo, drugi pa ne.
Napoleonov spomenik, vzporedno tudi ilirski steber ali Spomenik francoski Iliriji, je spomenik Ilirskim provincam, ki je bil postavljen ob 120. obletnici njihove ustanovitve. Ilirske province (1909-1816) so pomembno prispevale k narodnemu prebujenju Slovencev. Francoski okupatorji so slovenski jezik prepoznali za enakovrednega, kar je bilo velikega pomena za narodno zavest Slovencev, šolanje v slovenskem jeziku, reforme v sodstvu in upravi ter idejo enakosti vseh državljanov pred zakonom. Bili so okupatorji, nikakor pa ne diktatorji. Spomenik ni postavljen takrat, ampak 120 let potem. Tako, da tega spomenika v Križankah ne moremo primerjati s Titovim spomenikom v Velenju.
Trditev, da se je potrebno zavedati, da brez Titove Jugoslavije ne bi bilo Velenja v današnji obliki preprosto ne drži. Lahko bi bilo boljše, lahko slabše, lahko enako kot je današnja oblika. Nihče tega ne more vedeti.
Sam verjamem v avtentične pisane vire iz tistega časa, pričevanja generacije pred mano in tudi sam sem nekaj tega doživel. Drži, da je Velenje v današnji obliki zgrajeno v Titovi Jugoslaviji. In to je vse, za kar lahko rečemo, da drži. Proti današnji obliki je bila partija na vseh nivojih, od občinske, republiške in jugoslovanske. Zato, ker je bilo v nasprotju s komunistično ideologijo. O tem lahko preberete partijske referate iz tistega časa. Vsaj tiste, ki so bili sprejeti in postali uradna ideologija. Tito ni bil za niti proti. Kaj je tako stališče pomenilo za izgradnjo Velenja v današnji obliki? Titov »za« se je odrazil v konceptu, njegov »ne« pa v izgradnji.
Koncept Velenja v današnji obliki je koncept Nestla Žganka. Bila je to borba z vsemi političnimi strukturami v Velenju, Sloveniji in Jugoslaviji. Nestl Žgank verjetno ne bi uspel, če mu ne bi hrbet kril Leskovšek Luka. Tudi Titovo stališče bi bilo verjetno drugačno. Bilo bi proti in ne oportunistično.
Velenje v današnji obliki je zgrajeno s samoprispevki občanov in udarniškem delu taistih občanov. Torej zraslo je ob premogu. To je gola resnica, vse drugo so nima realne podlage. Slovenija niti Jugoslavija nista prispevala niti dinarja.
Drugi koncept, ki je imel partijsko podporo na vseh ravneh je bilo barakarsko naselje. O tem so na razpolago pisani viri.
Drži, da zgodovina ni črno bela in da za njo ne velja le ena razlaga. Ampak zakaj se potem posiljuje zgolj bela zgodovina in zgolj ena razlaga? Ne drži, da večina kipa ne vidi kot simbol totalitarizma, ampak kot simbol razvoja doline. To so osebna mnenja. Občani se o tem niso izrekali, da bi se ugotovila večina in kako ta večina gleda na spomenik, zlasti v luči razvoja doline.
Ostro sem proti, da bi se postavilo poleg spomenika neko obeležje, kjer bi bili opisani tako pozitivni kot negativni vidiki Titovega režima. Pustimo Titov režim v preteklost, poskrbimo za sedanjost in prihodnost. Civilizirano in z razumom. Titov režim je bil totalitarni, o tem ni dvoma, saj je bilo v Ustavi tega režima zapisano, tako slovenski kot jugoslovanski, da je državna ureditev diktatura. Diktatura je totalitarizem. V nobeni glavi z zdravim razumom ne more biti drugače.
Spomeniki in obeležja so objekti. Šlo je za poškodovanje objekta, tujega objekta in ne lastnega. Torej, povzročena je škoda na tujem objektu. Titov spomenik ni kulturna dediščina. O tem ne poznam nobenega pravnega akta. Zakaj do njega ne prišlo? Zato, ker je za tak akt v demokraciji potreben družbeni konsenz. V konkretnem primeru ni šlo za skrunitev kulturne dediščine. Zapisati, da je za kulturno dediščino potreben družbeni konsenz, a ve se, da ga ni, in ne posameznikovo mnenje ter hkrati trditi, da gre za kulturno dediščino je neresno oziroma zmedeno.
Kaj bo na sodišču, ne vem. Zagotovo pa vem, da bo odgovarjal za poškodovanje tujega objekta. Za kaj več od tega ni pravne podlage. Zakaj velenjski komunisti niso poskrbeli, da bi bil spomenik vsaj kulturna dediščina lokalnega pomena, je treba vprašati njih. Lahko pa si zgolj mislim, zakaj niso za to poskrbeli sklepajoč iz njihovega odnosa v času osamosvajanja in danes, ko so na poškodovan spomenik povesili plastično vrečo.
@NOVI DEMOS:
“Trditev, da se je potrebno zavedati, da brez Titove Jugoslavije ne bi bilo Velenja v današnji obliki preprosto ne drži.”
nato pa
“Drži, da je Velenje v današnji obliki zgrajeno v Titovi Jugoslaviji. In to je vse, za kar lahko rečemo, da drži.”
😀
hvala za lep zapis , brez žalitev in očitanja, osebno mnenje podprto z realno razlago….
se strinjam da je kip Tita spada v kakšen muzej , na spomin in opomin zgodovine
Velika je razlika v povedkih: brez Titove Jugoslavije in v Titovi Jugoslaviji. To ni težko razumeti ali pač
Pol moramo tud vse cerkve porušiti,kaj je počela sveta Inkvizicija in koliko ljudi je pomorila,da ne omenjam križarskih vojn.
@NOVI DEMOS – “Titov režim je bil totalitarni, o tem ni dvoma, saj je bilo v Ustavi tega režima zapisano, tako slovenski kot jugoslovanski, da je državna ureditev diktatura. Diktatura je totalitarizem. V nobeni glavi z zdravim razumom ne more biti drugače.”
Prosim preberi uvodni del ustave jugoslavije (pobrano z Wikipedie) se opravičujem ker je v Hrvaščini, preprosto v Slovenščini na Wikipediji nič ne piše…
Uvodni dio Ustava iz 1974. godine izlaže 10 osnovnih načela:
1. Državno uređenje: Jugoslavija se definira kao savezna republika ravnopravnih naroda i narodnosti, slobodno ujedinjenih na principu bratstva i jedinstva u ostvarenju posebnog i zajedničkog interesa, sa pravom naroda na samoopredjeljenje do odcjepljenja. Nosioci suvereniteta naroda i narodnosti su republike i pokrajine u granicama svojih ustavnih nadležnosti. Odlučivanje u federaciji zasniva se na sporazumjevanju i uzajamnosti prava i obaveza republika i pokrajina. Društveno-ekonomski odnosi ustrojavaju se kao socijalistički samoupravni sistem.[6]
Mene samo zanima kje je tukaj navedeno da je to totalitrizem in diktatura?
Nisem bil v Jugoslaviji, a kolikor mi je poznana zgodovina, mogoče je bilo kot diktatura, Titu se je veliko stvari oz. dejanj dalo oz. predstavilo narodu da je on naredil, kar seveda vemo da ni res… a zanima me res, kje si ti prebral takšno državno ureditev?
pilek
1. Zapisal si eno načelo, kot sam praviš od 10 iz Ustave iz 1974 leta. Ponovno kot sam trdiš, pobrano iz Wikipedie v Hrvaščini, ker preprosto v Slovenščini na Wikipediji nič ne piše.
2. V redu, si pač zapisal kot si zapisal. Ampak, v Wikipediji je Ustava iz 1974 tudi v Slovenščini. In sicer: Socialistična družbena ureditev Socialistične republike Slovenije temelji na oblasti delavskega razreda …
To je iz prvega odstavka točke II. od XII. Temeljnih načel.
3. Kot izhaja iz zgoraj navedenega je družbena ureditev temeljila na OBLASTI DELAVSKEGA RAZREDA, kar je v bistvu enako Ustavi iz leta 1946, ki je domala kopija Stalinove Rusije boljševikov, ko je oblast diktatura proletariata kot pridobitev revolucije. Podobno je v Ustavi iz leta 1963. Revolucija je trajala vse do leta 1990 in njene pridobitve so se slavile. Tako je bilo in nima smisla to spreminjati, ker bi s tem spreminjali zgodovino potrebam današnjega časa, ko bi se komunistična revolucija najraje izbrisala.
4. Z diktaturo pa je takole: po navadi jo pripisujemo posameznikom, generalom, zaprtim skupinam, klikam ali tajnim združbam, je pa zgodovina po zaslugi Marxa in Engelsa (Komunistični manifest) naplavila tudi nekaj eksotičnega – diktaturo proletariata.
5. Diktatura proletariata je sicer obsedla skoraj pol človeštva, dejansko pa se ni nikjer zgodila. Pravzaprav se je, toda nikoli kot oblast delavskega razreda, kot je bilo naivno zamišljeno. Že prvega dne je bilo jasno, da to ne bo diktatura proletariata, ampak partijske oligarhije in birokracije z vojsko in najbolj brutalnim policijskim aparatom.
Ja seveda je bil TITO diktator ,vendar mehkega srca.Ne kot njegov učenec Janša,ki najprej zaplini ljudi potem pa tala predvolilne bonmbočke v obliki raznih bonov,in stem zapufa državo še za nekaj genercij.Pri tem pa se dela kot da je dal iz lasnega žepa.Brez janšarija bi bla Slovenija že zdavnaj kot Švica,šiptarjev ki jih je uvozu pa tak že imamo tolk ko švicarji.
