“V svojem času sem predlagal, kako bi rešil problem kliničnega centra. Danes bi vse odpustil, jutri pa bi jih začel sprejemati. Poznam kirurge, ki so preživeli svoje življenje v kliničnem centru in niso operirali. Poznam vrsto strokovnjakov, ki so bili prisesani na delo drugih … Pri določanju plač bi torej moralo biti pomembno tudi to, koliko nekdo prispeva, kakšen je njegov output. Če nekdo ne ustvari nič za svojo ustanovo, za stroko, če ne napiše nobenega članka in ne da nič drugega od sebe, potem zanj ni prostora tukaj, odjeda ga drugim. Imamo veliko mladih, ki so pripravljeni delati, pa te priložnosti ne dobijo. Problem stavke je večplasten in ga bo zelo težko rešiti. Ljudem, ki nočejo sprememb, stavka celo koristi.”
Vinko V. Dolenc, nevrokirurg in akademik, o kolegih zdravnikih, ki si ne zaslužijo visoke plače.
21 Answers
Res je, in
če nek profesor, učitelj v življenju samo uči ne da bi objavil v mednarodnem okolju članek, prispevek h znanosti v enem od svetovnih jezikov
če nek sodnik enako v celem življenju samo sodi po zakonodaji pa nič ne objavi, ne naredi za razvoj prava
tadva, učitelj in sodnik sta kot v džuboksu, ko samo kot pokvarjena gramofonska plošča lajnata svoje iz leta v leto eno in isto.
In ravno taki štruklji zahtevajo vsako leto povešanje plače
kot da bi bili z oficirskim činom opremljeni in jim pripada napredovanje.
Hja pa saj ravno to hočejo komunisti iz SD ,levice in svobode Ker imamo vsi riti ,morajo imeti vsi enake plače -podobno kot v sfrj In to nas je pokopalo ,ker to ne da napredka Ali še kdo verjame da bo kak nesposoben zdravnik lahko delal še popoldne ? Ne ne bo dolgo-ker se bo kmalu razširil glas o njegovi nesposobnosti Tako kot pri vseh poklicih ! In ravno zagnane in sposobne ki delajo še privat bi radi sedaj odstranili in prepovedali delat iz faušije do njihovih plač ,ker da so krivi za nesposobno in slabo organizacijo v javnih zavodih ki jih vodijo nesposobni managerji podobni Golobu !? In komunistične ovce -volilci spet nasedajo ko novinarji po nalogu partije napadajo sposobne zdravnike In največja ironija je da ravno tisti komunisti ki zagovarjajo le javno zdravstvo potem hodijo k privat zdravnikom kot npr on pritlikavi palček iz Murgl ki gre v š vico na privat kliniko
zvonc (7.3.2024 9:21)
Nihče od teh zdravnikov ne govori o enotni plači ampak,da se naj plača zdravnike po delu oziroma njihovi uspešnosti v ustanovi v kateri mu je primarna zaposlitev.
Ne pa,da je eno izmeno na počitku v javni ustanovi,drugo pa pri konkurenci ali doma kot sp.kot npr.
SPECIALISTIČNA ZUNAJBOLNIš NIČNA ZDRAVSTVENA DEJAVNOST.
Naj se osloči za eno ali drugo.
Samo veš včasih so direktorji ineli 1:4 plače, danes pa vidimo 1:20. Včasih se je kradljivce kaznovalo, danes jih nagradijo. Včasih je delavec bil spoštovan in cenjen, danes je številka, ničvreden.
Zdravniki bi pa tako radi za nič dela bajne plače. Ne vsi, so tudi taki, ki so srčni, delavni, človeški ampak jih je vse manj.
McLeon (7.3.2024 13:00)
Kakršno koli je bilo razmerje,je vsaka grupa(1 je bila najboljša in višje je bila slabša je bila) imela določeno število točk in ko so plačo povišali so samo vrednost točke povišali,tako,da je razmerje vedno ostalo enako.
V novi državi so pa grupe zamenjali,od manjše proti večji.Večja je bila boljša je bila. Takrat se je pa razmerje začelo rušiti…..takrat se je začelo pozabljati na proizvodne delavce…
Podobno je pa bilo v vseh drugih javnih ustanovah ,vključno z DOKTORJI .
McLeon, ovca, ne laži!!!
“V teh letih je bilo razmerje med najnižjim in najvišjim osebnim dohodkom naslednje: leta 1979 je bilo 1 : 2,35, leta 1980 je bilo 1 : 2,30 in leta 1981 je bilo 1 : 2,28. V sestavi delovnih organizacij po velikosti razpona med najnižjim in najvišjim čistim osebnim dohodkom v SRS se je povečal delež organizacij, ki so imele osebni dohodek v razmerju 1 : 2 od 39,6 % v letu 1979 na 42,3% v letu 1981. Delež delovnih organizacij z razmerjem 1 : 3 je ostal nespremenjen, zmanjšal pa se je delež tistih z razmerjem višjim od 1 : 3.65. V naslednjih letih se je v nekaterih delovnih organizacijah razmerje med najnižjim in najvišjim osebnim dohodkom povečalo, v drugih pa znižalo. Leta 1982 je v Meblu Nova Gorica znašalo to razmerje 1 : 4,7, v Litostroju Ljubljana 1 : 5,7,
v Alpetouru š kofja Loka več kot 1 : 6, v Luki Koper pa je bilo 1 : 3.66 Do razpada jugoslovanske države se je razmerje v Sloveniji med najnižjo in najvišjo plačo gibalo okoli 1 : 4.”
https://www.researchgate.net/publication/340912590_Biti_direktor_v_casu_socializma/fulltext/63e7010be2e1515b6b8921df/Biti-direktor-v-casu-socializma.pdf
LAŽ JE NESMRTNA DUš A JANš IZMA!
Obraz, a ti trdiš da je v Gorenju imela leta 1981
– snažilka današnjih 500 DM – 250 EUR
– pripravnik pravnik 800 DM – 400 EUR
– generalni direktor g.Atlšek 3.000 DM – 1.500 EUR
(to je 1:6 glede na snažilko)
Čestitke za tvojo projekcijo !!!!
Jaz ti pa iz 1. roke povem da je bilo takole:
– snažilka današnjih 500 DM – 250 EUR
– pripravnik pravnik 800 DM – 400 EUR
– generalni direktor g.Atlšek 6.000 DM – 3.000 EUR ; uradno ! Kako je pa bilo zares pa ne vemo. Najbrž več.
(to je 1:12 glede na snažilko
– to je to kar je bilo skozi delavski svet in skozi komisijo za napredovanje, ki je bila kot samoupravni organ ki je sprejemal nagrajevanje delavca po predlogu predpostavljenih in kadrovske službe iz grupe v grupo)
Čaooo Pepi !!!
Daj obraz malo logično razmisli. Če bi brat leta 1981 odšel iz Gorenja v Stuttgart za inženirja bi tam imel plače
4.000 DM – 2.000 EUR.
A ti trdiš da bi Atelšek delal za tvojih 1:6 v Gorenju za 3.000 DM-1.500 EUR ali pa
za več kot pa inženir v Stuttgartu ki bi prejel 4.000 DM-2..000 EUR
torej za (1:12) to je 6.000 DM-3.000 EUR kar je več kot pa inženir v Stuttgartu.
Malo logike Obraz !!? Ne se smešit.
Velenjske ovce že s tem da govorijo o razmerjih med najnižjo in najvišjo plačo sanjajo o komunizmu To arzmerje sploh nima veze za trg Če si uspešen in dobro delaš boš na trgu dobro plačan -če pa ne boš delal in trg ne bo kupil tvojega produkta pa boš propadel Postavljat neke butalske pogoje zdravnikom da ali bodo delali v nesposobnih komunističnih javnih zavodih ali pa privat je še ena neboluza komunističnih ovc Na zahodu ljudje delajo tudi 3 službe na dan Će imaš ti dosežen uspeh dopoldan v službi (normo ali standard ) potem je tvoja stvar ali še boš delal popoldan in ne stvar nekega nesposobnega butastega komunističnega politkomisarja kot npr lumpi ali pdb debili ki se kot nesposobneži bojijo prostega trga in se radi skrivajo za delom drugih
To je to. Janšistične ovce pametnejše od nas, ki smo takrat živeli, delali doma in v tujini. Ne samo to – pametnejše celo od Slovenske Akademije Znanosti in Umetnosti (SAZU) ki je zgornje podatke objavila leta 2008 zgoraj navedeno publikacijo s točnimi podatki.
LAŽ JE NESMRTNA DUš A JANš IZMA!
McLeon, drgač pa ja – Atelšek je imel takrat manjšo plačo od mene. Tudi Stanič. Vem.
Obraz “razumem” te, da je inženir v Stuttgartu zaslužil 1981 leta 4.000 DM, Atelšek pa za vodenje Gorenja 3.000 DM.
Pač, Atelšek ni vedel kakšne so plače v ZRN in je vztrajal delati v SFRJ. Je pa po čistem naključju vedel da je treba kupiti Koerting, čeprav ni vedel kakšne so plače in poslovanje v ZRN.
Nekako mu je pa le uspelo s fičniki zasluženimi v Velenju ustanoviti in poslovati s firmo v ZRN – svojo. Spet čisto naključje.
Ha ha ha
Najbrž govorimo o tem ali je bilo v SFRJ leta 1980 razmerje plač 1: 3, ali 1; 4, ali 1: 5, ali 1: 6, ali …. 1:12
glede na to da vemo da je inženir v Stuttgartu zaslužil 4.000 DM kar bi bilo danes 2.000 EUR
ob tem da je potemtakem takrat glavni direktor gorenja pri razmerju
– 1: 6 zaslužil 3.000 DM-1.500 EUR ali pa pri
– 1:12 zaslužil 6.000 DM-3.000 EUR
če vemo, da je pripravnik s fakulteto takrat zaslužil v gorenju 800 DM oz. po današnjem 400 EUR in takrat snažilka v gorenju 500 DM oz. 250 EUR.
Torej preprosto vprašanje, ali je glavni direktor gorenja zaslužil več ali manj od inženirja v Stuttgartu?
Obraz bo to znal temeljito pojasniti kako glavni direktor gorenja ni šel kot sposoben direktor v Evropi iz SFRJ v ZRN na mnogo boljšo plačo v ZRN za direktorja ampak je po Obrazevem mnenju vztrajal v SFRJ na 1.500 EUR, to je na manjši plači kot pa jo je imel inženir v ZRN.
Čakamo ker smo buleki, ovce, teleti, bedaki, … da nam Obraz razsvetli obzorja.
Mucek
ti si iz ZRC SAZU kopiral podatke od povprečnih plač. To je tako kot segediner.
Na 129. strani pa je še zadnji odstavek istega poglavja od koder si kopiral, ki se glasi takole in ne spada v segediner
“Direktorji največjih in najuspešnejših podjetij so imeli takrat in še
tudi pozneje za slovenske razmere visoke osebne dohodke. Predsednik kolegijskega
individualnega organa SOZD Iskra je imel višjo plačo od Sergeja Kraigherja, takra-
tnega predsednika skupščine SR Slovenije.”
Če razumeš je to takole.
Če ima danes plačo predsednica države 5,663 EUR in ima danes plačo snažilka 800 EUR je razmerje 1 : 7.
Toda direktorji velikih SOZD kot so bili v Iskri, Gorenju, so imeli višjo plačo kot pa predsednik socialistične republike Slovenije.
Skratka, v Gorenju je bilo razmerje, ker je pač bil to zaradi samoupravljanja in teh organov v SOZD znan podatek, 1 : 12.
Me pa čudi da leta 2008 ZRC SAZU zganja tako znanost glede direktorovanja, poslovanja v SFRJ če pa to ni več aktualno. Glavo imajo v socializmu, rit pa v kapitalizmu.
Tako me zdaj ne čudi kaj tam na ZRC SAZU počne en član programskega sveta RTV, sicer doktor – Bog mu pomagaj. Je pač tam zato “da mu mine čas” in da dočaka pokojnino.
500 nemških mark x 7 = 3500 nemških mark. Po današnjem kurzu bi to bilo 1750 evrov.
Motofrik, a misliš da so bili generalni direktorji Atelšek, Vraničar, š vajger, Rikelnik taki butli da bi delali za tak cash kot je bil od kvalificiranega specialista v BMW-jevi prototipni delavnici v Nemčiji, ko je zaslužil okrog 3000 nemških mark? To tudi ni blizu Krajgerja ki je bil špitzen kader od režima v Ljubljani oziroma v Beogradu.
Dobro so ti fabriški sindikalni špijoni nafilali možgane. Bil sem v gorenju od 1979 naprej.
V Sloveniji imamo zdravnike ki znajo delat in so sposobni za svojo delo tudi odgovarjat . V UKC pa tako ni za zgubljat besed tam bi pa morali po postopku ki je znan 0 toleranca za vse ki so tam pa naj vrze kamen tisti ki je brez greha . Pa bi bil hitro red in bi delali lepo po pravilniku in nebi mislili na stavko in bolj delali za pacienta .V UKC Maribor pa je zgodba podobna n se dela proti pacientu . Po zdravsvenih domovih so pa različni , ….
V tej ustanovi bi bilo treba narediti velik rez , da bi se kaj poznalo pri učinku in denarju . res je veliko bi jih lahko šlo v pokoj , na čakanje ali pa bi jih odpustili pa ne pridnih ampak lenuhe , ki so samo na listi Pa bi bila številka takoj nižja , pa samo malo odgovornosti pa tudi tisti ki k……. pomislili ali je še vredno delati tako .
In dobiti direktorja ki bi imel direktorsko držo in bi bil neomajen pri politiki . Vse ostalo je kašelj ki se da pozdravit. ….
