Velenje.com uporablja piskotke, ki so nujno potrebni za delovanje strani ter piskotke zunanjih partnerjev, s katerimi belezimo statistiko obiska.
Vec o piskotkih najdes tukaj. S klikom na povezavo soglasas z uporabo piskotkov: Sprejmi
  Velenje.com
 Vzdevek  Geslo   Nov uporabnik | Geslo? 

S prijavo potrjujem, da sem seznanjen(a) s pravili GDPR 
  Velenje.com   Diskusije   Sport   Novice   Obvestila MO   Strokovnjak    Pogrebi   Online 491

Velenje.com : Diskusije : Politika : Vprašanje
 

sosežig svetnik (Neznan 12.2.2020 10:10)

Na zadnji seji je svetnik Glotić zagovarjal sosežig v TEŠ6 kot predstavnik občanov v mestnem svetu in kot zaposleni na HSE ter celo kot član projektne skupine sosežiga. Zelo sporno se mi zdi, da človek kateri je direktno vpleten v projekt dodatnega uničevanja sedi v mestnem svetu, celo kandidiral je za direktorja TEŠ, ko se je že vedelo kakšne plane imajo za prihodnost. To je direktni konflikt interesov in ne sme biti dopustno v pravni državi. Na drugi strani pa imamo svetnico Vasiljević iz zdravstva katera govori, da iz zdravstvenega vidika ni dovolj raziskan učinek sosežiga. Prvič v zgodovini SD Velenje vidimo nasprotna mišljenja, kar kaže samo lastno pokrivanje statusa in ohranjanje službe ter interni dogovor. Če je svetnik zagovarjal sosežig, ker je "strokovno" seznanjen z učinki, zakaj ni kot predstavnik občanov takoj zahteval obvezo HSE popravila ceste, katera je tudi na račun TEŠa dosti uničena in še bolj bo, če bodo po njej vozili tovornjaki z zabojniki, če želi občanom dobro in ima čisto vest. Že po tresočem glasu ni bil prepričljiv. Številka prevozov katero nam podajajo je nerealna s številko ton katero imajo namen sežigati. To je izpostavila samo svetnica Kolarjeva in ni dobila konkretnega odgovora. Omenjeni svetnik ima več mandatov v svetu mov in se ne spomnim, da bi kaj koristnega naredil za MOV, še slišal nisem nikoli zanj, sedaj pa pametuje kako sežganje nečesa ne more biti škodljivo. Od osamosvojitve imam volilno pravico in sem vedno volil SD, ker se je videl napredek Velenja, sedanja garnitura je pa izgubila kompas in glede na to, da bodo letos skoraj zagotovo volitve, nisem prepričan, da jim bo uspelo dobiti mandat, če se bo le našel kdo, katerega ni sedaj na seznamu trenutnih nasprotnikov.



sitemeter    (12.2.2020 10:42)
Za konstruktivno debato je fajn, da se soočijo argumenti obeh strani.
Če so vsi proti je brezveze debatirat.
Old Punca    (12.2.2020 11:23)
Pred časom so na radiu strokovnjaki razpravljali o sežigalnici na Dunaju. Strokovnjakinja s tega področja je povedala, da se učinki ne izkažejo tako hitro, da bi lahko danes rekli, da je nenevarno. Prav to, oddaljenost posledic, je tisti argument, s katerim lahko trdimo, da ni dokazano, da na nobenem nivoju onesnaževanja, nihče ne more trditi, da nima posledic za živa bitja.
Zaenkrat lahko pripomoremo samo z nadzorom nad količini lastnih odpadkov, in nadzorom odločevalcev, če bodo pustili blizu. In ne bodo lagali.
Butchman    (12.2.2020 14:34)
načeloma ni konflikt interesov, je pa vsekakor neokusno, da je izbran v imenu ljudstva, dela pa v imenu kapitala, se pravi, da z denarjem potepta narod, kateremu bi moral služit....karieristi hitro poteptajo moralo....e, pa morao sam :)
betaface    (12.2.2020 16:17)
Jaz pa mislim, da se v Velenju dobro dela. Slabo mi je od vsega blatenja in zlivanja gnoja s strani tistih, ki vidijo vse črno. Obrnimo se malo okoli in bodimo iskreni ter si priznajmo, da živimo v dobrem in urejenm okolju. Ljudje, ki pridejo k nam so navdušeni nad našim mestom in ne morejo verjeti kako se je spremenilo - na bolje! Ne sprašujejo o strankah, o politiki ... vidi se le rezultat! Igrišča so urejena, vsi otroci so sprejeti v vrtec, poskrbljeno za kulturo, športno udejstvovanje, imamo brezplačno plažo, pump track... sorodniki, ki pridejo na obisk vse to takoj opazijo.
Vsi voluharji, ki z namenom širijo sovraštvo in slabo voljo med ljudi se mi pa smilite!
Sem apolitičen, vendar sovraštvo do stranke SD je tema vsake diskusije! Ravno zaradi tega tudi celoten forum ni več kredibilen in ljudem se ne da več prebirati blatenja, negativizma in spodbujanja sovraštva.

Zdaj je sporno, da imajo SD svetniki različne poglede na isto vprašanje???? Ko so vsi za, se takoj odpre diskusija, da ne razmišljajo z lastno glavo!

Politiko ljubiteljsko spremljam. Ne razumem kaj naj bi bilo pri dr. Glotiču sporno. Gospod se je na seji, ki sem jo spremljal v živo pošteno izpostavil, definiral okoliščine in iskreno povedal, da je v navskrižju interesov saj je zaposlen na HSE. Kako je lahko še bolj transparenten? Bi moral zaradi seznanitve sosežiga na mestni seji pustiti službo ali odstopiti kot svetnik. Ne razumem kako potem neznanemu odpiralcu diskusije ni pa sporno in v konfliktu interesov, da se je gospa Breda Kolar, vidna predstavnica eko gibanja, kot svetnica postavila apriori proti? Dvojna merila?
Neznan, iz tega sklepam, da ti je gospod stopil na žulj ali pa si bolano ljubosumen, ker je to že x diskusija vezana na omenjenega gospoda. Nesorazmerno glede na ostalih 32 članic in članov sveta.


Hvala bogu živimo v demokraciji in vsakdo lahko zavzame svoje stališče! Ne podpiram skrajnosti, blatenja in lova na čarovnice! Malo nas je v tej ljubi državi, če ne bi bili zlonamerni in škodoželjni bi vse bilo mnogo lepše.
non-stop    (12.2.2020 16:30)
Betaface... Ljubiteljsko ja
ananananina    (12.2.2020 16:35)
Tako kot je nekdo že pisal je sosežig postal prvovrstna politična tema. Čas bo pokazal kam pes taco moli.
betaface    (12.2.2020 16:40)
Brez sarkazma ne gre. Seveda.

Ja, ljubiteljsko. Ko imam čas, neobremnjeno in izključno tisto kar me kot laika zanima.

Laik (v širšem pomenu) je človek, ki se z nečim ukvarja ljubiteljsko in ne poklicno. Podoben pomen ima beseda amater (ljubitelj).
Butchman    (12.2.2020 16:52)
mislim, da smo mački stopili na rep, ampak vseeno...če bi hotel biti transparenten, bi predstavil podatke iz stokovnih člankov in dobre strani teh sežigov, za katere pravi, da jih dobro pozna...mislim, da bi bilo fer do meščanov, da jih predstavi te zadeve....to je transparentno...
betaface    (12.2.2020 17:06)
@butchman sej a ni glavni direktor teš predstavil vse podatke, ki jih trenutno imajo. Tudi posledice za našo dolino in celotno državo, če se teš zapre in ne bo proizvodnje el. energije.

Še nekrat povem...soočenje mnenj, neodvisne analize in vključenost prebivalstva v celoten projekt so po moje edini pravi način, da bo zadeva transparentna. Nisem proti, prav tako ne za! Želim pa vedeti kaj bodo sežigali in kaj to pomeni za naše okolje. Če zagotovijo takšne čistilne naprave in filtre in dokažejo, da vplivov ne bo me prepričajo. Drugače pa ne!
Butchman    (12.2.2020 17:18)
ti govoriš o podatkih, ki jih imajo trenutno....tu pa je govora o izsledkih raziskav in strokovnih člankov...tu pa je slo le za hvalo, nič pa ni bilo predstavljenih dejstev, izsledkov tega študiranja...in kot se strinjava, oba podpirava soočenje dejstev, mnenj in ta dejstva bi bila vsekakor dobrodošla....tudi mene zanimajo primerjave z dunajem, dansko, italijo,...tudi kakšne peči imajo tam, kakšne pri nas, kakšne so zmogljivosti, kakšne temperature, kakšni izpusti....
betaface    (12.2.2020 17:46)
Točno to kar si navedel! Na vsa ta vprašanja potrebujemo odgovore, da se lahko odločimo in ustvarimo mnenje!
Na seji so se končno vsi svetniki (levi in desni) poenotili in strinjali s sklepom, da sosežig dovolimo le, če se izkaže, da ne bo škodil pod nobenim pogojem.

Več kot se bomo pogovarjali in izmenjali inrmacije/podatke, bolj ko bomo soočali mnenja, bolje bomo obveščeni. Sam pa na podlagi populizma ne grem ne levo, ne desno. Premaknejo me le kredibilni podatki in dokazi.

Me pa moti, da se pozornost s problema konstantno preusmerja in zlouporablja za politične spopade med levimi in desnimi in nabiranje točk. Mislim, da ni čas za to. Pa tudi tematika je preveč pomembna! Menim, da o vsakem posamezniku najbolje pove okolje v katerem deluje. Za politične spore in izbiro svetnikov bo čas čez dve leti, ko jim poteče mandat. Takrat pa bomo vsi imeli možnost za kandidaturo in kazanje mišic.
Sin politika    (12.2.2020 18:01)
betaface a mi lahko pokazes video in poves na kateri minuti so se strinjali o tem kar si zapisal

TO---Na seji so se končno vsi svetniki (levi in desni) poenotili in strinjali s sklepom, da sosežig dovolimo le, če se izkaže, da ne bo škodil pod nobenim pogojem.

Ce so to rekli, potem soseziga ne bo, ker ni mogoce da ne bi bilo skodljivega vpliva. Se nikjer na svetu niso tega dosegli in tudi pri nas ne bodo.
betaface    (12.2.2020 18:15)
https://www.velenjcan.si/nb/novice/svetniki-sprejeli-sklep-o-staliscih-do-soseziga-v-termoelektrarni-sostanj-video

https://www.velenje.si/sporocila-za-javnost/2020/02/10031-Svetniki-sprejeli-sklep-o-staliscih-do-soseziga-v-Termoelektrarni-Sostanj
Ad36ela    (12.2.2020 22:41)
V Celju sežigalnica kot se šika tako kot v Celju.
Zakaj treba so-sežigati v tej dolini?
sulc    (12.2.2020 22:48)
Vsekakor bi se Glotič moral izločiti iz odločanja.
Tako se tudi izločijo iz odločanja npr. na sodiščih, v upravnih postopkih, ipd. če so kakorkoli okuženi z zadevo o kateri bi morali odločati.
starter    (13.2.2020 2:01)
Vedno bolj prosojne ratujejo te zadeve povezane s kurjenjem odpadkov. Kot je že nekdo napisal je že defacto politično vprašanje, v katerem pa ne sodelujejo le politiki ampak tudi tisti, ki to želijo postati. Super tema za nabiranje političnih točk, za nekatere seveda. Za najverjetneje manjšino pa dejansko dobronamerna borba za tisto, v kar verjamejo.

Kdor je pogledal sejo je lahko slišal različne argumente za in proti. Predvsem pa je jasno povedano, da če se skozi analize ugotovijo negativni vplivi, da se projekt ustavi. V nasprotnem primeru bi se iskali benefiti povezanimi s sosežigom. Tukaj je Glotič plasiral dober predlog za znizanje cene ogrevanja, ki zdaj raste na račun Co2 kuponov, ki jih sosežig potrebuje manj. Kakšen vpliv imajo na ceno in kakšni so možnosti je direktor TEŠ enostavno pojasnil v nekaj minutah (od 2:25 naprej na spodnjem linku)

https://www.velenje.si/uprava-organi-obcine/svet-mov/11910

Glede interesov, kdo ima kakšnega, se vidi ali pa se šele bo. Zanimiv pri tem je odziv Šaleškega EKO gibanja na Facebooku, ki je očitno bilo s strani TEŠ povabljemo v civilni nadzor, a so ga zavrnili. Zapisali so, med drugim, ne verjamemo v neodvisnost inštitucij, ki presojajo vplive na okolje, v nadaljevanju pa da bodo nadzor prepustili državnim inštitucijam. Kdo lahko to razume? Bodo pa vsak korak spremljali, nadzorovali, preverjali in tehtali s svojimi metodami. A to v civilnem nadzoru ni možno? Ne bi mogli ostati avtonomni in objektivni? A niso rekli, da bodo nadzor prepustili državnim inštitucijam?

Res pa je nekaj. V kalnem lahko ribariš dokler se voda ne zbistri in če delaš na tem, da se ne zbistri, potem lahko nadaljuješ...
Ibržnik    (13.2.2020 7:03)
Najprej - izvirni greh - smeti. Vsi smo povzročitelji, evropske direktive pa so vedno strožje. Vsi se upirajo/mo odlagališčem odpadkov, vsi se upirajo/mo sežigalnicam, nihče pa si ne prizna, da je smeti, ki jih sami povzročamo potrebno trajno poskrbeti (sežigalnica v središču Gradca obratuje že vrsto let)!
Kje lahko to storimo, če ne tam, kjer infrastruktura to že omogoča (TEŠ 6 z vsemi čistilnimi napravami in monitoringi)? Pa še za vse deležnike je tu korist; najprej pridobljena energija, pa manj potrebnega premoga, ki prav tako dokazano onesnažuje okolje in nenazadnje podjetja, ki zbirajo odpadke in jih nimajo več kam odlagati. Vedeti morate, da se odpadki ločujejo in da se v obliko za sežig predela le del odpadkov, ki so za to primerni; tudi tu obstajajo omejitve in inšpekcijski nadzori!
V Celju obstaja sežigalnica, v kateri sežigajo nepredelane pretežno PVC odpadke iz odlagališča Bukov žlak. Omenjena sežigalnica obratuje skozi vse leto. Z elektriko in toplotno energijo napaja 1600 gospodinjstev v Celju in okolici. Na sami stavbi se nahaja kar nekaj prikazovalnikov, ki 24 ur/dan prikazujejo izpuste v ozračje. Pa stvar že nekaj let funkcionira!!! Velja omeniti še, da so odpadki, ki jih tam kurijo le prebrani in nič dodatno obdelani. V Teš bi pripeljali za sežig pripravljene odpadke, ki bi jih v zelo nizkem odstotku dodajali premogu in z odpadki nadomestili npr. 10.000 ton premoga. Kaj je to v primerjavi s 3 miljoni ton, ki jih skuri Teš?
Skratka; smeti so naš skupni problem in najlažje je vsak dan odnesti vrečo v zabojnik in glasno nasprotovati vsem morebitnim rešitvam.
Je pa res, da so smeti za nekatere lahko tudi vir dobrega zaslužka. Tu pa bi bilo potrebno narediti skrbno analizo, in preprečiti morebitna okoriščanja z nepotrebnimi posredniki in vmesnimi dobavitelji! V bližnji okolici imamo sortirnico odpadkov, ki odpadke predeluje v primerno obliko za sežig v TEŠ-u in jih sedaj odvaža v Anhovo??? Le na pošten način lahko pridemo do želenega rezultata; manj smeti v okolje in za vse nižje položnice!
Butchman    (13.2.2020 7:41)
@starter...kolikor sem jaz razumel eko gibanje, ne zaupajo tistim institucijam, ki so zbrani s strani TEŠa in so tudi v kapitalski povezanosti z njimi, zaupajo (bolj ali manj) pa državnim....zagotovo bodo nadzirali tudi samo kolikor bo mogoče in skušali pridobivati javne studije, rezultate...se pa strinjam tudi jaz, mogoče ne bi bilo potrebno zavrniti sodelovanja...tiste reklame z nižjimi položnicami ? vsak ima svoje mnenje, a jaz jim ne verjamem, tako je bilo tudi pri TEŠu, tako je bilo tudi z delovnimi mesti...edino delovno mesto, ki se je odprlo, se je Rotniku na mestu direktorja Komunale....
sitemeter    (13.2.2020 8:32)
Kaj pa če bi vsako gospodinjstvo v Šaleški dolini imelo popust v višini do 10 % pri ogrevanju in 10% pri elektriki, če bi sosežigali do 10% tistga kar pač nameravajo sosežigati?
Bi bili za sosežig?
Seveda ob primerno izvedeno tehnologijo, da ne bi v luft spuščali nedovoljenega.
Ad36ela    (13.2.2020 9:12)
Če v Celju sežigajo kjer je sežigalnica, zakaj nebi to kar želijo v Šoštanju so-sežigati v Celju sežigali. Tam je ustrezna tehnologija za sežiganje; enako kot je na Dunaju tako je v Celju.

Zakaj želijo rudnik spraviti v škripce ko od premogovnika ne bo potrebno več lignita in bo tako na rudniku manj zaposlenosti, viški in odpuščanja.

Kar pravi Iberžnik, da so smeti naš problem je popolno zavajanje. Niso smeti naš problem. Smeti smo povzročitelji sortirali in plačali smetarjem. Torej smo smeti izročili smetarjem in zdaj so smeti problem smetarjev.

Zato, da smetarji nebi imeli stroškov s sežiganje, bi radi še 1x zaslužili z "brezplačnim" so-sežiganjem.

Vodenje kot ga je gibanje predstavilo mi govori o tem da je gibanje na strani smetrajev. Zakaj? Tako Nikolič v KD kot Tašler v Odmevih nista bila ustavljena (Nikolič so je vzel svoj show, s tašljerjem pa se je gibanje strinjalo v Odmevih). Torej sklepam, da je gibanje kupljeno zato da varno spelje zadevo v so-sežiganje.
ananananina    (13.2.2020 9:58)
@ad36ela na kaj mislis, kaj so se strinjali?

@butchman drzavne institucije so tiste, ki dajejo dovoljenja na koncu dneva tako da so drzavne institucije tiste, ki presojajo in na koncu presodijo ampak jim ŠEG ne verjame zato se tudi meni postavlja vprasanje zakaj tak odziv. Sigurno pa je odločitev o zavrnitvi sodelovanja napaka ali pa je bila sprejeta z drugim namenom. Po najbolj hudih teorija zarote bi lahko prikimala temu kar je na koncu zapisala ad36ela.
ananananina    (13.2.2020 10:04)
@sitemeter, ce, ce, ce vse ok, potem ja. Ce bi bilo vse ok (ne vem sicer kdo lahko da odgovor, ki je neodvisen, strokoven, brez dvomov) kaj bi lahko se bil argument proti?
BuddhaMonk    (13.2.2020 12:07)
@betaface:
"sej a ni glavni direktor teš predstavil vse podatke, ki jih trenutno imajo. Tudi posledice za našo dolino in celotno državo, če se teš zapre in ne bo proizvodnje el. energije."

Novo gorivo ne bo v nobenem primeru vplivalo na življenjsko dobo TEŠ. To je uraden odgovor na strani vprašanj in odgovorov, ki jo najdeš na TEŠ spletnih straneh.
Ad36ela    (13.2.2020 12:58)
ananananina poglej si takratne Odmeve pa boš spoznala, da Tašlerju ni bilo nič nasprotovano v dialogu pred kamerami, torej mu je bilo vse potrjeno - soglašano!
starter    (13.2.2020 13:07)
Butchman mogoče res ampak prej bi dal prav ananinio

Budhamonk jaz to razumem drugače. Piše "k lignitu bo dodano max. 6% SRF kar ne vpliva na življenjsko dobo TEŠ". Ker je omenjen delež odpadkov ki imajo višjo kalorično vrednost in s tem višjo temperaturo izgorevanja je najbrž mišljeno da v malem deležu odoadkov temperatura ne bo toliko višja, da bi škodovala kotlu in skrajšala življensko dobo. Nisem pa prepričan. Lahko se motim. Je pa napisano TEŠ na koncu tako da je možno razumeti tudi tako kot si napisal ti.
Ad36ela    (13.2.2020 13:21)
Smeti smo povzročitelji sortirali in plačali smetarjem. Torej smo smeti izročili smetarjem in zdaj so smeti problem smetarjev.

Zato, da smetarji nebi imeli stroškov s sežiganje, bi radi še 1x zaslužili z "brezplačnim" so-sežiganjem.

Naj lepo odpeljejo smeti v sežigalnico Celje. Kdo jim brani. Tam naj plačajo sežig.

Smetarji so privatniki.
Sin politika    (13.2.2020 15:19)
Kako se tolazi in prestrasi glupe prebivalce Sostanja in Velenja:

1. Vsi govorijo o "malem" dodatku smeti, samo par procentkov, nic hudega
2. Na veliko poudarjajo kako bo manj izpustov. Kako zanimivo, micken dodatek pa taka razlika v izpustih
3. Tes bo zasluzil in posledicno bodo prebivalci Sostanja in Velenja imeli delovna mesta
4. Ce tega "malega" dodatka ne bi kurili, propade cela dolina, Slovenija ostane v temi, elektrike ni vec, vrnili se bomo v jame

In posranci Sostanjski in Velenjski hitro zagrabijo resilne bilke, ker tokrat nam HSE in TES zelita samo pomagati! Pozabili pa so povedat:

1. "Mali" dodatek bo kmalu narastel na vecjega saj v nasprotnem primeru vse skupaj sploh ne bi imelo smisla
2. Izpustov bo vec ampak strupenih, o tistih se pa ne govori. Poudarjamo samo dobre stvari
3. Delovnih mest bo manj, ker ne bo potreben premog. Tovornjakarji bodo iz drugih podrocij in firm, sigurno ne bodo zaposlili 500 Sostanjskih in 800 Velenjskih tovornjakarjev
4. Ce bi TES zrusili pred 10 leti bi lahko nadaljnih 100 let kupovali elektriko na trgu, kot se marsikatera drzava
5. Kaj se bo kurilo - kako prikladno - se sami ne vedo, se bodo odlocili kasneje iz cesa tocno bo zmes. Najprej se bo lokalna skupnost strinjala da se kuri, nato pa se bodo oni odlocili kaj tocno. Kako nor moras biti da to sprejmes?

Ampak pomembno je eno - zasluzek posameznikov, ki jih je veliko in si ze manejo roke. Moje sporocilo: v Sostanju se ne bodo kurili nobeni odpadki vi Ljubljanska gamad pa spizdite pa si zakurite v mocvirju, zraven pa vzemte grobarje Saleske doline, ve se kdo so.



Neprijavljen uporabnik - ne moreš dodajati odgovorov
Prijavi se (ali pa se registriraj)

-+- Velenje.com -- Original since 2000 -+-
Pravila uporabe  |  GDPR na Velenje.com  |  Oglasevanje na Velenje.com  |  O nas  |  [email protected]