Velenje.com uporablja piskotke, ki so nujno potrebni za delovanje strani ter piskotke zunanjih partnerjev, s katerimi belezimo statistiko obiska.
Vec o piskotkih najdes tukaj. S klikom na povezavo soglasas z uporabo piskotkov: Sprejmi
  Velenje.com
 Vzdevek  Geslo   Nov uporabnik | Geslo? 

S prijavo potrjujem, da sem seznanjen(a) s pravili GDPR 
  Velenje.com   Diskusije   Sport   Novice   Obvestila MO   Strokovnjak    Pogrebi   Online 475

Velenje.com : Diskusije : Politika : Vprašanje
 

veliki pomori med selitvijo (frenk 53 12.7.2019 13:00)

Nekje od 6. stoletja do 9. stoletja so neki čudni in nasilni primitivni barbari na veliko vdirali na področje vzhodnih Alp. Bilo je veliko pobijanja in žrtev med domačini in napadalci. Sprašujem se, kdo , in kdaj bo politično odgovarjal za vsa zlodela?



kuhalnica    (12.7.2019 13:25)
frenk vrni se nazaj v 6 stoletje pa dobro preveri in preštej mrtve.
Dacho61    (12.7.2019 13:37)
Eh frenk 53, če drži podatek, da je leta 1000 na celem svetu živelo 400 mio ljudi in da jih sedaj živi blizu 8 mrd, torej je razmerje 1:20, potem pod vzhodnimi Alpami, v 6. do 9. stoletju ni živelo več kot kakšnih 100.000 ljudi, pa verjetneje manj in to zelo razpršeno, ter da se jih je nekaj tisoč v 6. do 9. stoletju priselilo, tako da nekega groznega pobijanja ni ravno bilo. Toliko kot je bilo pobitih v vseh 3. stoletjih skupaj, se jih je v 20. ali 21. stoletju "pospravilo" na dan, če ne na uro!
Dacho61    (12.7.2019 13:49)
Res zanimivi podatki:
https://population.io
sovics08    (12.7.2019 14:04)
Nekdo očitno ima abstinenčno krizo ali popuščajo tablete.....ha ha ha
kr_tk_en    (12.7.2019 14:41)
Ja glede na to kako se v nasi politiki mleje vse za nazaj naprej se pa ne gleda si odpru cist vredu temo....
janoš    (12.7.2019 14:51)
Poišči -legenda o Lurnskem polju,pa boš našel pobijanje med poganskimi in krščanskimi Slovenci.
binc    (12.7.2019 18:37)
fernk53 - to so po vsej verjetnosti tvoji predniki.
frenk 53    (12.7.2019 18:56)
Seveda!Tvoji so pa verjetno bili Iliri.
binc    (13.7.2019 10:48)
Se strinjam s teboj Frenk 53. Sem potomec -ne vem koga izpred 1000 let. Zgodovina je kar zanimiva in tudi naši predniki. Kdo so in kdo smo mi? Ne razumem pa kaj ima več kot tisočletna zgodovina veze z današnjo politiko in kdo naj danes za kaj odgovarja . Še dogodke izpred 70 let nismo razčistili pa jih tudi nikoli ne bomo. To pa lahko leti na vse politike v državi Sloveniji. Nikogar izmed vojnih in povojnih (1941...dalje) hudodelcev politika tako leva kot desna ni poslala na sodišče. Ki je v tej demokratični družbi verjetno edino pristojno da sodi in kaznuje.

Pa lep dan
Že po 20 generacijah imamo 262.144 ženskih in 262.144 moških prednikov. Vsak živeči danes ima za začetek 2 dedija in 2 babice. Pa si izračunaj za več kot 1000 let.
Old Punca    (13.7.2019 15:04)
Po primerjavi DNK, večina Slovencev nima nobenih genov, značilni za Zakarpatje. O tem je po radiu govoril strokovnjak. Torej nismo SLovani. Imamo pa gene Germanov, Keltov in Romanov. Zanimivo, kajne.
faraon    (13.7.2019 16:16)
Po Rodetovem imamo vsi iste gene....po čudu ustvaritve Adama in Adama in Eve smo vsi potomci iz brato in sestro -jebcev - njunih otrok.
A ne hodite več na pranje možganov v nedeljo?
Torej v 6 st. so kot ponavadi prihrumeli neki božji otroci z drugačno frizuro in pobili ostale božje otroke....ki so 600 let prej na istih tlleh pobili druge tamkajšnje prebivalce...kot je to opisovano v skoraj vsakem poglavju neke krvave knjige napisane 200 let po križanju milijonov ljudi.....
binc    (13.7.2019 17:51)
https://www.mladina.si/181358/izvor-slovencev/
toby    (15.7.2019 17:57)
frenk53 , ni se to dogajalo samo takrat , to se je dogajalo skozi vso človeško zgodovino in se bo dogajalo dokler bo to zgrešeno bitje človek obstajalo.
Old Punca nič novega ni tvoja trditev , kaj misliš koliko vpadov, vojn ,ekonomskih in drugih selitev se je na tem področju zgodilo v 1000letih , ti pa meni o DNK analizah . Prosim malo se zresni.
binc , ti boš težko ugotovil kdo je tvoj oče , ne kdo je tvoj prednik izpred 1000let.
lubca    (15.7.2019 19:41)
Old punca ima prav.

Dejstvo je, da v 8. stoletju Slovenci nismo prišli na ta prostor. O tem je po arhivih carske Rusije Venelin Ivanovič kot cesarski uslužbenec brskal po arhivih Rusije - tam je bil v službi, plačan uslužbenec carske Rusije.

Če bi bili Rusi glede tega pristranski, bi se gotovo potrudili, da si Slovence prisvojijo v raziskavah po lastnih arhivih.

Po raziskovanjih je Ivanovič napisal v ruščini knjigo, seveda v cirilici, ki je navedena spodaj, pred nekaj leti pa je bila zgolj prevedena iz ruščine v slovenščino.

Starodavni in današnji Slovenci, Venelin, Jurij Ivanovič, 1802-1839
Vrsta gradiva - knjiga ; neleposlovje za odrasle, Izdaja - 1. ponatis
Založništvo in izdelava - Ljubljana : Amalietti & Amalietti, 2012, Jezik - slovenski, ISBN - 978-961-6654-52-4, COBISS.SI-ID - 263865856

Zakaj gre? Učitelji zgodovine v šolah SFRJ so na učili, da smo na Balkanu neki bratje ker naj bi skupaj prišli izza Urala. To je ustrezalo glede na revolucionarno potvarjanje zgodovinskih dejstev, vse v želji "ena država en narod" v SFRJ.

Dejstvo je pa, da smo Slovenci narod srednje Evrope, ki je mnogo prej preden so drugi narodi prišli na ta ozemlja, npr. Huni, npr. na Balkan, ... da je mnogo prej živel tukaj in ni prišel iz Rusije.
Slovenski narod je živel od Salzburga, do Benetk, itd. do Slovaške, itd. Ker pa zgodovinsko Slovenci nismo agresiven narod smo vedno izgubljali ozemlja, npr. s tem ko je Marija Terezija v Avstro-Ogrski uvedla obvezno šolanje na ozemlju današnje Avstrije v nemščini namesto v slovenščini, ipd. (Trst, Celovec - barantanje Tita po II.sv.vojni z zaslombo od Stalina; potem Istro po II.sv.vojni, zato ker so rekli da je tako vseeno kje je meja saj bo delavski razred vsepovsod od Francije, Španije, Italije, Balkana do Rusije).

Poglejte si samo kje so grobovi Slovencev iz časov Hallštata, t.j. blizu Salzburga - https://sl.wikipedia.org/wiki/Hallstatt

Slovenci so prastari srednje evropski narod, ki je kmalu dobil unifirano pisavo z Biblijo Primoža Trubarja - protestanta.

Knjigo avtorja Venelina (v slovenščini) v velenjski knjižnici lahko izposodijo tako, da jo oni pridobijo iz medknjižnične izposoje v mreži slovenskih knjižnic.

cit.iz Wikipedije: "Sodeč po opremi in orožju mrtvih, ki so tam bivali in bili pokopani (Hallstatt-Halštatska kultura), se da sklepati, da so kraj poseljevale etične skupine z današnjega ozemlja Slovenije, Spodnje(t.j. takrat Slovenci) in Zgornje Avstrije(t.j. takrat Slovenci) in južne Nemčije.

Starejša železna doba se po najdbah v Hallstattu imenuje Halštatska doba ali Halštatska kultura, ki datira v 9. do 6. stoletje pr. n. št."

Torej Slovenci v Hallstattu, 9. do 6. stoletje pred našim štejem, pred Kristusom. Daleč je še 1.400 let do 8. stoletja po našem štetju kar pišejo nekateri ker so jih pač v šolah tako učili, češ da smo se doselili.

Slovenci smo star srednje evropski narod - avtohton narod, ki je živel na mnogo večjem ozemlju kot pa danes.

Danes so Slovenci na ostanku ostankov - ostanek ostankov pomeni, da so naše ljudi potujčili, jim spremenili priimke, itd - iz roda v rod.

Slovenci so še na avstr. Koroškem, v Italiji do Benetk, po Istri, tja do Krapine, Medmurje - to je ostanek ostankov. Ogromno priimkov v Avstriji ima sledi slovenskih priimkov, le ponemčeni so; npr. Zajc- Seiz, Požešnik-Poscheschnigg, Senica-Senizza, itd.

Šumnike so nadomestili z š-sch, č-tsch, ..., zamenjali črke, npr.: s-z, k-gg, ...

Znanstveniki, ki se ukvarjajo z jeziki so ugotovili naslednje.

1. Ljudstva, ki niso narodi (npr. američani, avstralci, ... so skupek mnogih narodov kot npr. Italijanov, Ircev, Nemcev, Slovencev, itd. ... govorijo amerikanščino, ki je približno podobna Angleščini).

2. Narodi ki so avtohtoni govorijo svoj jezik "v množini" na strnjenem ozemlju; npr. Madžari, Španci, Japonci, itd.

3.a) Narodi ki živijo na strnjenem ozemlju govorijo jezik "v dvojini" (slovenščina) ali pa

3.b) jeziki še imajo sledi dvojine in živijo na strnjenem ozemlju: sanskrt, avestijščina, stara grščina, škotska gelščina, švedščina, islandščina, gotščina, lužiška srbščina, litovščina, ... Mnogi jeziki izvirajo iz indoevropskega prajezika.

Npr. čakavščina (na Hrvaškem; t.j.npr. Istra) se je zanesljivo razvila iz slovenščine.

Skratka, kot je splošno znano gredo stvari vedno od bolj zahtevnih v manj zahtevne, k poenostavljanju (npr. ročni menjalnik na avtu - avtomatski menjalnik na avtu, operacije matematike iz "peš" računanja na avtomatsko računanje - kalkulatorji, računalniki, ...).

Torej jeziki, ki so poznali dvojino, jo opuščajo - dokaz za to je amerikanščina, ki ni povzela dvojine zato ker je nastajal mix jezikov podoben angleščini. Mix jezik je npr. srbo-hrvaščina, ki je nastala zaradi revucionarnih potreb, da bi unificirala narode (ni pa to bilo dovolj za verski, pravopisni in kulturni vidik) v en "narod".

Torej narodi, ki imajo dvojino so zanesljivo avtohtoni narodi, niso se preseljevali. Namreč, s preseljevanjem bi se dvojina zagotovo izgubila (npr. slovenščina v ZDA - praktično nima več dvojine). Torej avtohtoni Slovenci danes so Slovenci, ki so živeli na ozemlju od Salzburga, Gradca, do Benetk, medmurja, Istre, tja do Krapine ...

Preseljevali pa so se drugi narodi in s preseljevanjem avtohtone jezike poenostavljali, tako da so začeli opuščati dvojino (z doseljevanjem Nemcev v današnjo Avstrijo se je dvojina opuščala - poenostavitev.

Primer je v stari nordijščini iz katere so se razvili skandinavski jeziki (Švedščina - dvojina).

Tako, da ni res, laž je, da so se Slovenci z "bratskimi" narodi naselili iz Rusije.

Ta laž je za potrebe komunistične revolucije. Primer je ideja za uničevanje naroda, ki jo je obelodanil Bobinac (https://www.finance.si/8856234) ko je izjavil, da naj bi se v srednjih šolah učili jadranski esperanto. V "jadranskem esperantu kar ni nič drugega kot srbo-hrvaščina; torej bi vsi narodi po njegovem šli na srbo-hrvaščino.

Skratka, gre za idejo, ki je že propadla srbskim književnikom, ki so v času vzpona Miloševiča želeli "skupna jedra" (npr. učenje io izbranih pisateljih, pesnikih, ipd. iz območja SFRJ) za območje SFRJ, kar je bil eden od vzrokov za razpad SFRJ, mnoga med etična nasprotja, kulturni boj in nastanek vojn na Balkanu.
binc    (15.7.2019 20:07)
ZA toby
Ne vem kaj sem takega napisal v tej diskusiji, da se žališ mene in mojega očeta. Jaz že vem kdo je. Zaenkrat se ne bom spravljal z diskusijo na tvoj nekulturen nivo. Jaz že imam najdene prednike vsaj za 200 let nazaj. Pa lep dan
BaroN    (15.7.2019 21:47)
Sploh ni važno v koliko valovih je bila poseljena Evropa, sploh ni važno, kake gene imaš, ko je govora o narodnostni pripadnosti, ker ta je v svojem bistvu največkrat kulturna pripadnost.

Npr. današnji temnopolt Američan, katerega prednike so pred stoletji kot sužnje privlekli v ZDA, je danes v narodnostnem (= kulturnem) bistvu - Američan, ne Afričan. Pa čeprav bi lahko njegove gene iskali in našli v Afriki. Podobno je z belopoltimi Američani, oni niso več Evropejci, oni so - Američani.

In sklicevanje na neko genetiko je dvorezen meč. Znanstveniki so namreč dognali ( ravno s primerjavo in analizo kromosmov), da vsi ljudje, ki danes živimo na tem planetu, izhajamo od enega samega prednika, povedano drugače - znanstveniki so našli "Adama". Vsi smo torej iz istega penisa :)

Zato ta vaša genetika ne dokazuje ničesar, kar se narodnostnih, etničnih razlik med ljudmi tiče, prej nasprotno, vse nas da na isti imenovalec.

Narodi pa se razlikujejo med sabo predvsem zaradi kulturnih različnosti, ne genskih.
binc    (15.7.2019 23:29)
BaroN
+5. Tako je, narodi se razlikujemo predvsem po jeziku in kulturnih značilnostih ne pa po nekem DNK. Že v začetku diskusije sem napisal , da imamo že po 20 generacijah 262.144 ženskih in 262.144 moških prednikov. Vsak živeči danes ima za začetek 2 dedija in 2 babice in koliko je potem naših prednikov po 1000 in več letih. Torej smo en čudoviti mix in sklicevanje na nek DNK in čisto raso je popolnoma zgrešeno in ni logično.
Nikita01    (16.7.2019 2:15)
Vsaj to ni dvoma, da nimamo Adama ampak imamo vsi isto prapraprapara...babico Evo iz Somalije! In tudi je jasno, da smo Karantanci začeli izgubljati svoj položaj v srednji Evropi, ko smo zaradi napadov azijskih Hunov zaprosili za pomoč Bavarce, z njimi skupaj pregnali Hune, ampak to smo drago plačali ker je bil pogoj za pomoč pokristjevanje v letih po 860. Karantanci so se 3x uprli ker so želeli obdržati svoje bogove (Krst pri Savici!), z novo vero se je zgodilo pa še nekaj hujšega...krščansko vero so iz Salzburške nadškofije širili v glavnem v nemškem jeziku, zato je Karantanija izgubljala ozemlja s slovensko govorico, danes pa vemo, da je velik del Avstrijcev zato dejansko ponemčenih karantancev - torej ne le na Korškem! In ne pozabiti, da je celo v USA ustavi zapisano, da je prvi demokratični prenos oblasti ljudstva na oblast (kneza) bila izvedena ravno v Karantaniji. Slovenci smo izgubljali svoja ozemlja zaradi RKC in nemščine. Imamo pa Brižinske zapise (pri Munchnu) - ni le prvi slovenski ampak tudi prvi slovanski pisni dokument!
faraon    (16.7.2019 17:41)
Nikita bravo....opisal si srž problema in končno pojasnil RKC lajačem kdo je v zgodovini naredil največ škode Slovencem



Neprijavljen uporabnik - ne moreš dodajati odgovorov
Prijavi se (ali pa se registriraj)

-+- Velenje.com -- Original since 2000 -+-
Pravila uporabe  |  GDPR na Velenje.com  |  Oglasevanje na Velenje.com  |  O nas  |  [email protected]