Velenje.com uporablja piskotke, ki so nujno potrebni za delovanje strani ter piskotke zunanjih partnerjev, s katerimi belezimo statistiko obiska.
Vec o piskotkih najdes tukaj. S klikom na povezavo soglasas z uporabo piskotkov: Sprejmi
  Velenje.com
 Vzdevek  Geslo   Nov uporabnik | Geslo? 

S prijavo potrjujem, da sem seznanjen(a) s pravili GDPR 
  Velenje.com   Diskusije   Sport   Novice   Obvestila MO   Strokovnjak    Pogrebi   Online 497

Velenje.com : Diskusije : Razmišljanja : Vprašanje
 

dvigalo v bloku (Neznan 15.3.2019 8:18)

Spremljam malo te zadeve glede vgradnje dvigal v blokih.
In se mi poraja vprašanje, koliko vas, ki ste v višjih nadstropjih bi bilo pripravljeno podpreti vgradnjo dvigala v kolikor bi stanovali v pritličju ali prvem nadstropju?
Po moji oceni mogoče eden ali dva od vseh.
Je govora o hinavščini, ko forsirate in prepričujete vse okoli sebe, da je dvigalo že nujno in ne samo potreba?



n&m    (15.3.2019 8:28)
vprašanje odpiralcu diskusije:

Kaj misli, koliko od stanovalcev v prvem ali drugem nadstropju se ne bi vozilo z dvigalom? Nikoli!

Zavedati se je potrebno, da lahko dvigalo gledamo na oba načina, da je lahko luksus ali potreba. Če smo zdravi, je luksuz (ali razvada), če smo stari alli invalid postane poteba.

Če pa smo egoisti, smo egoisti.
Egoist pač misli, da je vse na svetu zaradi njega in za njega.
janoš    (15.3.2019 8:36)
Pač veš kakšno stanovanje si kupil z dvigalom v stavbi ali brez.-je pa stvar dogovora med stanovalci.
wonka    (15.3.2019 8:58)
Dobro vprašanje. Recimo, da živim v pritličju mi je prioriteta izolacija objekta, obnovitev instalacij,... Sedaj mi pa nekdo poskuša vsiliti investicijo za dvigalo, ko pa vem, da če bi bila ta oseba na mojem mestu bi bila odločno proti dvigalu. Zakaj bi nekdo investiral v dvigalo, če lahko ta denar investira v npr. izolacijo bloka? Potem so tu še osebe, ki ne premorejo dodatnih obremenitev financ itd... SO ti v višjih nadstropjih pripravljeni prevzeti njihov del investicije v dvigalo? Kot sem že enkrat napisal, naj v bloku napišejo izjavo, da v zameno za podpis in strinjanje z vgradnjo, ne bodo nikoli bremenili teh oseb za kakršne koli stroške upravljanja, vzdrževanja,...dvigala.
Sedaj poskušajo skozi nek zakon in morebitni predlog zakona vsiliti plačevanje nečesa, kar nekdo ne potrebuje. To v normalnih državah žal ne bo šlo. To da se zniža soglasje s 100% na npr 51% bi še šlo. Nihče pa ne more prisiliti teh ostalih 49%, da za to plačujejo brez lastnega strinjanja in dogovora. Prevzemite finančno breme vgradnje dvigala ter njegovega vzdrževanja in si ga naredite. Tem v pritličju pa pač onemogočite vožnjo z dvigalom.
karasu    (15.3.2019 9:35)
wonka...v zgornjih nadstropjin ne potrebujemo novih instalacij in hidro izolacije objekta...
....aa....tu se pa zgodba obrne kajne?
žaal čedalje več ljudi dlje od svoje riti, tako da ne pomislijo na starejše, tudi mogoče tudi zdrave ljudi kateri bi mogli po tvojem nositi težke vrečke iz trgovine do npr. 10 nadstropja...


primer : v našem bloku, so ljudje iz nižjih nastropij proti menjave strehe!! , kljub temu da je ta vplivala na celoten blok.

primer 2: ljudje na sredi bloka so želeli znižanje temperature ogrevanja, saj jim je prevroče (njihova stanovanja so ogrevala tudi stanovanja zgoraj in spodaj), medtem ko je tiste s pritličja in vrha zeblo,..

obstaja neaj čemor se reče: v obče dobro, oz v dobro vseh , čeprav ti tega ne rabiš...
janoš    (15.3.2019 9:48)
Karakasu vzdrževanje objekta je zakonsko določeno,montaža lifta pa ne spada v vzdrževanje,ampak je stvar dogovora med lastniki!
wonka    (15.3.2019 9:59)
Bravo janoš. Nekateri tega enostavnega stavka ne razumejo ali nočejo razumeti.

@karasu - večina se vas sklicuje na "obče dobro" ali "v dobro vseh" takrat, ko jim ta fraza odgovarja oziorma, ko imajo od nje koristi. Spet drugič, ko nimajo od tega nič ali celo strošek se pa začne sklicevanje na zakonodajo. Jaz pravim takšnim ljudem hinavci, dvoličneži, vetrnice, manipulatorji,...
Kot je že janoš napisal, se ve kaj so vzdrževalna dela, kaj so nujna vzdrževalna dela (zaradi preprečitve nastajanja večje materialne škode in se lahko izvedejo brez soglasja stanovalcev) in kaj so dela katera niso potrebna oziorma je potrebno soglasje vseh. Dvigalo, v kolikor ni bilo ob samem začetku gradnje objekta, pač ne spada pod vzdrževalna dela in je potrebno soglasje vseh.
wonka    (15.3.2019 10:03)
@karasu - Pa še to. Mislim, da skoraj vsi bloki v Velenju nad 5+ nadstropji imajo dvigala, ker je bil takrat to nek standard. Bloki do 5 nadstropij dvigala nimajo niti so bila predvidena. Tako, da pisanje do npr. 10 nadstropja spet kaže na zavajanje.
Je pa hecno, da če si v bloku na 5 nadstropju nimaš dvigala, v kolikor bi pa bil v bloku na 6 nadstropju bi dvigalo imel. :-D
romulus    (15.3.2019 10:32)
vse to lahko komentirate tako dolgo, dokler ne boste v 5. ali višjem nadstropju bloka brez dvigala, bolani, stari in s poškodovanimi koleni, kolki, hrbtenico, itd....dvigalo ne bi smelo biti luksuz ampak neka osnova gradnje ali dogradnje v vseh blokih nad 3. nadstropjem...razlog niso le zdravstvene težave mlajših, starejših in invalidov, temveč tudi prenašanje različnih težkih stvari vsakodnevno, kar dolgoročno prav tako vpliva na obremenitve telesa vsakogar med nami...sama sem do leta 2015 živela v večstanovanjski hiši in do stanovanja je bilo 36 stopnic...malo, a ne ?...a dolgoletne težave s hrbtenico, nato operacija kolka...zame je bila vsaka stopnica bolečina do skrajnosti....zato ne bodite sebični in podprite vgradnjo dvigal povsod kjer je potrebno, saj ne veste kaj čaka vas v prihodnosti...zdaj živim v pritlični stavbi s samo 3 stopnicami do vhoda in razbremenitev je neverjetna...verjemite!
wonka    (15.3.2019 11:06)
@romulus- in če izgradnjo dvigala podpiram ampak nimam financ, da ga plačam? Bi prevzela moje finančno breme za izgradnjo dvigala in pozneje še vzdrževanja, da bi ti bilo lažje?
TiZi    (15.3.2019 11:10)
Zivim v bloku brez dvigala na 5. nadstropju.Ko sem kupovala stanovanje, sem bila zadosti mlada in zdrava, da je šla peš-hoja brez problemov. Kaj pa bo, ko bom stara 60-70 let, mogoče imela težave s kolki, koleni, hrbtenico. V bloku imamo starejšo gospo na berglah. Stanuje na 3. nadstropju. Ženska se mi smili, ko gre stopnico po stopnico, da sploh pride domov. Seveda tisti, ki živijo v pritličju in 1. nadstropju ne razmišljajo o potrebah drugih. No, saj jim dejansko ni treba. A ko sem živela v bloku z 12. nadstropji in dvigalom, so se z njim vozili tudi v 1., 2. nadstropje. In, če bi v našem bloku vendarle dobili dvigalo, bi se ZAGOTOVO vozili z njim tudi vsi tisti, ki so proti vgradnji dvigala in razmišljajo samo in izključno o sebi.
wonka    (15.3.2019 11:10)
Z vgradnjo dvigala v bloki, se po nekaterih izračunih in videnjih, cena stanovanj v višjih nadstropjih zviša, medtem, ko se v istem bloku cena stanovanj v pritličju zniža. Ali to drži?
wonka    (15.3.2019 11:11)
@tizi -enako vprašanje za tebe kot za romulus:
Če izgradnjo dvigala podpiram ampak nimam financ, da ga plačam? Bi prevzela moje finančno breme za izgradnjo dvigala in pozneje še vzdrževanja, da bi ti bilo lažje?
TiZi    (15.3.2019 11:25)
@wonka: tudi sama nisem finančno preveč sposobna, ampak z obročnim odplačevanjem se da vse zrihtat. Zaradi mene bi se lahko uredilo tudi tako, da bi bilo dvigalo na kartico, ki bi ti omogočila, da se z dvigalom lahko pelješ ali pa ne v primeru, da nisi: ali/in podpiral ali/in plačal strošek vgradnje dvigala.In ko to lahko urediš, dobiš pravico uporabe. Ker eni so žleht egoisti, eni pa si res zaenkrat dodatnih stroškov ne morejo privoščit.
wonka    (15.3.2019 11:31)
@TiZi- Se strinjam. V zameno za podpis in omogočanje gradnje, so oproščeni kakršnih koli stroškom z dvigalom. Tudi poraba elektrike, javljanja na center, poznejšega vzdrževanja,...itd In se naredi kartica, ki bi jim onemogočala dostop do dvigala. Ampak res vse stroške tudi pozneje, ki nastanejo z vzdrževanjem,... V takšni obliki boste takoj dobili vse podpise za izgradnjo. Ampak mislim, da je zajec nekje v drugem grmu.

Ko si že omenila obročno odplačevanje, je še vedno odplačevanje. in marsikomu dodatnih 20-30 eur na mesec in pozneje vsak mesec še nekaj eur pomeni veliko.
Predvidevam, pa da tudi ti, v kolikor bi bila v pritličju, ne bi podprla izgradnje dvigala?
merti    (15.3.2019 13:52)
Katere egoisticne osebe zivijo na svetu. Boli tebe k... za dvigalo ti si v pritlicju
dendimon    (15.3.2019 14:31)
Videl že na lastne oči kako se ljudje iz prvega štuka peljejo DOL v klet, tako, da ne vem kaj te muči. Bi pa nebi, hehe. Postav si hišo pa boš videl kaki so stroški bivanja v njej. V bloku si pač v skupini in nisi kot posameznik, razumeš?
janoš    (15.3.2019 14:51)
dendimon tudi ti v 1.ndsropju plačujejo vzdrževanje in obratovanje lifta,kjer je lift montiran,torej se imajo pravico vozit,ne pa samo plačevat,plačujejo pa isto kot nekdo v 10. nadstropju!
wonka    (15.3.2019 15:13)
@janoš - imaš 100% prav, vendar nekateri ne morejo odmisliti svoje koristi (interesov) in gledati objektivno na stvar.
Ostali pa: Eno je kar si želimo, drugo je pa realnost (zakonodaja, odločitev posameznika, zmožnosti posameznika, interesi posameznika,...itd).
partija    (15.3.2019 15:54)
Eni so kupovali cenejša stanovanja, ker je bilo treba gaziti do njega na 5. nadstropje. Sedaj bi bili pa solidarni hahaha, kaj vse ne slišiš na tem svetu.
Naredite si dvigala na kartice in tako kot rečeno plačujte vse stroške, ki jih dvigalo potegne. Ti niso majhni.
merti    (15.3.2019 16:10)
V vse bloke s 3+nadstropji dvigala, placajo pa normalno vsi stanovalci tega bloka in pika.
BuddhaMonk    (15.3.2019 16:15)
Dvigala ne potrebujejo le tisti v pritlicju. Vse ostalim dvigalo pride prav dnevno ali vsaj obcasno, ko morajo kaj tezjega prevazati. Zato vsekakor ni fer, da je potrebno 100% soglasje. Podobna zgodba je, ce bi blok zelel rampo namontirat za parking. Tisti brez avta je ne potrebujejo. Vecina pa. Zato bi bilo prav, da je zadosti vecinsko soglasje. V koliksni meri vecinsko, pa je stvar debate.
Nikita01    (15.3.2019 16:40)
Ko berem te diskusije, kar ne morem verjeti, da so to tisti ljudje ali pa nasledniki, ki smo zgradili to Velenje, po čisto drugačnih kriterijih in vrednotah...večina se je vselila iz slabih stanovanj, celo brez vode ali elektrike...Nina Hruščeva ni verjela, da imajo rudarji res taka stanovanja. In so jih res imeli...zavihali smo rokave, zgradili vse za sodobno mesto, regulirali Pako, napeljali toplovod, zgradili Kunte-kinte...vsi smo bili zadovoljni, nihče seni jezil, če ni dobil stanovanja kar v pritličju. Seveda, takrat ni bil denar edini pogoj za srečo...smo pa imeli vodstvo, ko je direktor ali predsednik občine imel komaj kaj večjo plačo od rudarja! Danes je pa "demokracija, človekove pravice"...rezultat je pa napisan v teh diskusijah! Ena sama sramota za Velenje!
janoš    (15.3.2019 16:41)
Mešaš parking in lift, parking obstaja od dograditve stavbe,lift pa ne povsod,potem bomo opremljali solidarno še stanovanja in podobno.sicer pa kot pravim to je stvar dogovora ne prisile!
bernis    (15.3.2019 17:06)
wonka--upam, da te ne bo kaznoval, ta tvoj egoizem.
Sin politika    (15.3.2019 17:45)
wonka, ce ti nimas denarja pa zivis v bloku z drugimi, ni problema - vsedli se ti bodo na stanovanje in bos dobil kredit. Ce ne bos poplacal se ti bo rubilo. Ja kako pa mislite, da deluje sobivanje v bloku? 99 ljudi je za, en pa rece jaz nisem, pa se ne bo nic delalo? Bedarija!
partija    (15.3.2019 17:51)
BuddhaMonk
Zato ker ni dovolj parkirišč ali so težave s parkirišči pred blokom ni nihče v bloku plačal 10.000 dražje stanovanje (rampa).
Če je pa treba prehoditi 5 nadstropij stopnic do stanovanja je pa kar velika razlika v ceni. Primerjava je popolnoma neumestna.
In sedaj mora nekdo, ki je namensko plačal dražje financirati tega, ki o tem ni razmišljal? Ljudje so se zaradi stopnic selili in doplačevali.
BuddhaMonk    (15.3.2019 17:55)
@janos:
Dal sem primer rampe za parking. Vecina je nima. Ce bi jo zeleli imet, je investicija. Potrebno. Je 100% soglasje. V bloku s 100 enotami je zadosti 1 brez avta, ki je ne potrebuje in je konec zgodbe.
BuddhaMonk    (15.3.2019 17:56)
@partija:
Sploh ne gledam skozi vrednost nepremicnine. Gledam izkljucno uporabniski del.
BuddhaMonk    (15.3.2019 17:58)
Poanta je, da je blok skupnost. In da ne more vse biti vsem pisano na kozo. Dvigalo ni luksuz, ampak je kar potreba. Vsaj po mojih standardih. Pa sem vedno hodil pes v 4 nadstropje. Ce pa kaj tezkega neses, je pa dobrodosel.
partija    (15.3.2019 18:36)
Jaz sem tudi kupil avto brez airbaga in abs. Ampak ker se mi zdi to nuja, mi naj drugi plačajo za avto, ki vse to ima. Skozi ceno avtomobila pa ne bom gledal.
Poanta je, da je nekdo za rešitev problema že plačal.
partija    (15.3.2019 18:52)
Da se pa tako rampo kot dvigalo rešiti s kartico. Torej je edina ovira v tem, da nekateri želijo, da jim drugi plačajo za rešitev težav.
partija    (15.3.2019 18:54)
Pri dvigalu bi bila mogoče pametnejša rešitev kakšna koda (zaradi obiskov). Kodo imajo nekateri bloki tudi pri domofonih.
merti    (15.3.2019 19:12)
Patrija a ti si spet pijan?
janoš    (15.3.2019 19:45)
Vsak obiskovalec plača uporabo 1€,pa bo denarja hitro dovolj,ostali na kodo ali kartico.
altbas    (15.3.2019 20:06)
Vsi pametnjakoviči prvih drugih.....nadstropij ki ste tako proti dvigalom v blokih- tudi vas ko vas noge ne bodo nesle vas bo nekdo mogel nesti v prvo nadstropje. Pa ni treba čakati da ostarite življenje se vam lahko jutri spremeni.
bernis    (16.3.2019 6:22)
Ja samo ti se tega ne zavedajo, dokler jih to ne doleti
janoš    (16.3.2019 7:37)
To verjetno vedo tudi sami,samo pokojnine so tako nizke,da ljudje stežka plačajo že tekoče življenje in položnice,nekateri niti ne zmorejo več. Pa tudi vzdrževanje ni tako poceni,saj se rada kvarijo in stalno so kontrole,ki jih je treba plačat.
BuddhaMonk    (16.3.2019 8:31)
@partija:
Se nisem nikjer videl lifta s kartico. Poleg tega noben obiskovalec ne bi kogel lifta uporabljat. Oz bi mu moral ti kartico vlect. Precej nezivljensko.
BuddhaMonk    (16.3.2019 8:34)
Poleg tega primer s tvojim avtom in airbagi zdrzi samo, ce lahko vsak sosed ta avto tudi uporablja. Dvigalo je namrec vsem na voljo.
altbas    (16.3.2019 9:36)
Potrebno je vključiti občino Kontiča z SD na čelu naj sofinancirajo pri vgradnji dvigal. Sigurno se najdejo evropska sredstva. Če bi toliko sofinancirali kot bodo kao za hotel oder na jezeru bi vsi bloki v v Velenju imeli v roku dveh let vgrajena dvigala in potem bi se pa res lahko reklo da je bilo nekaj narejeno za invalide in starejše ljudi.
aslan    (16.3.2019 11:56)
Nas sosed, zdaj ze nazalost pokojni, je imel tako mocno sladkorno bolezen, da mu je bila muka prit ze v prvo nadstropje kjer je zivel. Bogega reveza je tistih 30 stopnic tako zdelalo, da se je moral parkrat ustavit in pocivat,ko se je vracal z dializ. Ni vazno v katerem nadstropju zivis, ko pride bolez dvigalo se kako prav pride. Zakaj pa se potem vsi vi, ki ste taksni ljubitelji stopnic v nakupovalnih srediscih vozite v dvigalih in po tekocih trakovih. Saj tudi tam gre za samo eno nadstropje.
bodovel    (16.3.2019 12:34)
Stanovalce iz spodnjih nadstropij se obtožuje, da so egoistični, ker ne želijo sofinancirati nečesa, kar po njihovem mnenju ne potrebujejo. Meni se zdi, da so precej bolj egoistični tisti iz višjih nadstopij, ki zaradi svojih želja in potreb zahtevajo od ostalih, da dvigala financirajo vsi stanovalci (tudi tisti iz spodnjih nadstropij).

Imam izkušnje s stroški dvigala, zato sem imel ob zadnjem nakupu stanovanja 2 pogoja: nizek blok brez dvigala in max. 2. nadstropje. No, kupil sem stanovanje na 1. nadstropju in ga plačal par tisočakov več kot identično na 4. nadstropju brez dvigala. Nisem toliko star, ampak sem pač razmišljal za vnaprej, ko mi bo dostop do višjih nadstropij brez dvigala pričel delati težave.

Je pa še druga težava. Bloki z vgrajenimi dvigali imajo za dvigala poseben jašek, pri dodatni vgraditvi dvigal pa se v veliko primerih močno tudi poslabša bivanje stanovalcev, saj so vrata dvigala mogoče le 1 meter stran od vhodnih vrat določenih stanovanj.

V mojem primeru ni nikakršne možnosti, da trenutno na kakršenkoli način sofinanciram dvigalo v svojem bloku. Če dobim pisno potriditev, da vrata dvigala ne bodo pred mojim stanovanjem ter da nimam nikakršnih finančnih stroškov z veseljem podpišem soglasje za vgraditev dvigala in se odpovem njegovi uporabi. Vendar od vas iz višjih nadstopij še nisem zasledil koga, ki bi prevzel moje finančno breme. Ne, vi želite, da vsi plačamo za dvigalo. Ni šans.

Če bom pa kdaj toliko bolan in onemogel, da mi bo tudi 1. nadstopje predstavljalo problem, bom pa raje prodal svoje stanovanje in kupil kakšno v pritličju. Na svoje stanovanje pa tudi nisem toliko navezan.
BuddhaMonk    (16.3.2019 20:27)
@aslan:
Dobra s trgovskimi centri. Malce off topic. V sloveniji je navada, da se gre na tekoci trak in stoji na mestu kot da so stopnice. In v mercatorju in velenjki stalno hodim po stopnicah, ker je hitreje. Je pa zanimivo. Recimo v tujini na podzemnih. Tam pa je navada, da kdor stoji na mestu, tudi na stopnicah, stoji skrajno desno, da lahko po levi gre hitrejsi mimo. To res pogresam pri nas.
BuddhaMonk    (16.3.2019 20:30)
@bodovel:
Ko bos toliko bolan in obnemogel, da ne bos mogel do 1.stuka, bos verjetno tudi toliko bolan in obnemogel, da ne bos sposoben menjave stanovanja. Saj ves, to kar nekaj laufanja na okoli predstavlja. Nic slabega ne mislim. Samo menim, da bo takrat morda ze prepozno o tem razmisljat.
partija    (17.3.2019 7:02)
In kdo te bo potem nosil čez tistih 5 stopnic do dvigala vsevedi?
Le kako so ljudje sploh preživeli do danes v teh 30+ let starih blokih po vaši logiki?
Preberite si debato še enkrat od začetka, edina ovira do dvigala je vaš egoizem.

Torej možna je kartica, možna je koda, možno je da stanovalci nižjih nadstropij plačajo manj, saj so plačali že pri ceni stanovanja.
Sedaj pa nehajte bluzit in si plačajte dvigalo.
partija    (17.3.2019 7:25)
Bodimo solidarni, stanovalci v nižjih nadstropjih vam financirajo lift. Vi pa njim vrnete 10.000 v razliki cene stanovanja. A niste omenjali solidarnosti? Je blo pa fajn za razliko v ceni kupit nov avto ane.

Pa se sploh ne gre za mene osebno, zmotilo me je samo enostransko predstavljanje dejstev.
partija    (17.3.2019 7:30)
Glede na to, da nihče ni omenil, da ima 1/3 blokov stopnišče preden se sploh pride do dvigala nazorno kaže, da se gre samo za vaše egoistične riti.
merti    (17.3.2019 8:32)
Kje na svetu pa so stanovanja v priltlicju cenejsa od stanovanj v nadstropjih?
merti    (17.3.2019 8:33)
Popravek, drazja
janoš    (17.3.2019 9:15)
Saj bodo potem ko bo lift narejen stanovalci višjih nadstropij ob prodaji,vrnili denar tistim v nižjih nadstropjih ,ker bodo za za stanovanje več iztržili,to je solidarnost in pošteno!
laurin    (22.3.2019 19:04)
Medtem ko se kregate, se stvari že dogajajo. Kontič je že dal predlog v državni svet za znižanje odstotka soglasij za gradbeno dovoljenje. Sprejet naj bi bil že to leto. V drugih občinah (Celje in Ljubljana) stanovalci niso bili uslišani kot pri nas. V predlogu naj bi bilo omenjeno tudi financiranje EU skladov v višini 85% naložbe. Torej stanovalci samo ostalih 15%. Na hrvaškem bodo že v drugi polovici leta gradili dvigala iz EU sredstev.



Neprijavljen uporabnik - ne moreš dodajati odgovorov
Prijavi se (ali pa se registriraj)

-+- Velenje.com -- Original since 2000 -+-
Pravila uporabe  |  GDPR na Velenje.com  |  Oglasevanje na Velenje.com  |  O nas  |  [email protected]