Velenje.com uporablja piskotke, ki so nujno potrebni za delovanje strani ter piskotke zunanjih partnerjev, s katerimi belezimo statistiko obiska.
Vec o piskotkih najdes tukaj. S klikom na povezavo soglasas z uporabo piskotkov: Sprejmi
  Velenje.com
 Vzdevek  Geslo   Nov uporabnik | Geslo? 

S prijavo potrjujem, da sem seznanjen(a) s pravili GDPR 
  Velenje.com   Diskusije   Sport   Novice   Obvestila MO   Strokovnjak    Pogrebi   Online 436

Velenje.com : Diskusije : Politika : Vprašanje
 

brez dela ni jela (Dacho61 12.2.2019 8:53)

Za vse goreče privržence univerzalnega temeljnega dohodka ali če hočete tudi socialne pomoči, "dobre" izkušnje iz Finske, kjer so po uvedbi univerzalnega temeljnega dohodka, brezposelni nehali iskati delo!

https://www.slovenskenovice.si/novice/svet/clanek/uvedli-univerzalni-temeljni-dohodek-brezposelni-nehali-iskati-delo-149062

Verjamem, da bi to pri nas na Balkanu "laufalo" veliko, veliko bolje, saj smo veliko, veliko bolj pošteni in odgovorni od Fincev, Skandinavcev in na splošno od celega Sveta! "Ajde, navali narod" balkanski in migranti!



imigrant    (12.2.2019 9:30)
trotl slovenski
ALABAY    (12.2.2019 9:32)
ne bomo se jih znebili,zaradi židanove politike in njemu podobnih,ne gre jim zato,da bi bili slovenci bogati in dobro situirani,ampak,da smo reveži.je lažje z nami manupulirati,-kompleteno politično smetano ,bi bilo treba spraviti v umobolnico
BuddhaMonk    (12.2.2019 9:39)
Ta finski poizkus je zgrešen. Brezposelnim so še vedno dajali denar, samo niso več rekli socialna pomoč, ampak univerzalni tzemeljni dohodek. In pa ni jim bilo treba več iskati dela, kar je pogoj za socialno pomoč. Razumeš zakaj je poizkus napačno nastavljen in rezultat brezvezen? UTD prejemajo vsi odrasli prebivalci. Torej bi za preverjanje morali ta sredstva razdeliti 2000 naključnim prebivalcem iz vseh skupin (brezposelni, zaposleni, upokojenci in če je še kaj).
Alcomp    (12.2.2019 9:51)
@BuddhaMonk točno tako.
@Dacho61 ti si pa prvo malo preberi na kakšen način so to izvedli, preden začneš pisati bedarije.
Dacho61    (12.2.2019 10:46)
@BuddhaMonk in @Alcomp: Prebral sem isti članek, tako kot vidva! A ne samo to, tipkal sem se na isto temo z sestričnama, ki živita na Švedskem, kjer so o tej zadevi pisali veliko obširneje in tam so bili o sami zadevi, tako kot tudi Finci, veliko, veliko bolj kritični in sami priznali, da kot družba, še niso zreli za takšne zadeve! Pri nas je pač vedno tako, da ko nekaj ni po naših vzorcih, iščemo izgovore za svoje zablode, neumnosti in neuspehe izven sebe, namesto da bi si nastavili ogledalo in končno priznali svoje napake! 100% prepričan sem, da bi bili rezultat pri nas še mnogo, mnogo slabši, da še mnogi sedaj zaposleni, ki jim ni toliko do izobilja in ki lahko doma "fušajo" ter imajo morda malo obdelovalne zemlje, bi pustili službe in raje živeli od UTD. Samo ne vem, kdo bo potem delal, da se bo lahko UTD delil vse povprek. Jaz pa sem v osnovi za, se ne bi branil podarjenega denarja in bi ga znam tudi zapraviti ... hehehe!!! Zato Levica, le brž to uvest in zjebat Slovenijo, kolikor že ni, vsaj na nivo bede Venezuele, če s pa da, pa še globje! Fiskalno pravilo pa, ko ga jebe, naj se z njim povezanimi težavami ukvarjajo naši vnuki!!!
Dacho61    (12.2.2019 10:49)
@BuddhaMonk in @Alcomp: In še to!!! Jaz vama predlagam, ker vidim, da sta res iber pametna, da gresta kot huda svetovalca za UTD na Finsko in jim svetujeta glede tega, ker vidimo da so oni pač butasti!!!
Dacho61    (12.2.2019 10:54)
@BuddhaMonk in @Alcomp: In še tako mimo grede, a vaju lahko, kot huda uma in multipraktika za popolnoma vse, vprašam kako bi zgradili stopnice na Sonce??? Popolnoma resno!!!
ex sulc mare    (12.2.2019 11:07)
..verjetno je v vprasanju misljena izgradnja stopnic, stopnisca do nase zvezde, ki jo imenujemo Sonce?

Izdelava,3 stopnice na Sonce, tekoce stopnice, ki bi jih poganjala energija, ki jo oddaja Sonce in se pretvori v el. energijo, ni tehnolosko vec nobena znanost.

Za uvedbo UTD pa se nekaj casa ne bo v Sloveniji pravih pogojev.
sitemeter    (12.2.2019 12:17)
Uh, kdo se je obregnil ob poštenost in odgovornost. :P
sitemeter    (12.2.2019 12:18)
A si ta tedn tud na dopustu Dacho61?
:P
sitemeter    (12.2.2019 12:20)
Ali morda pišeš po forumu med šihtom?
BuddhaMonk    (12.2.2019 13:04)
@Dacho61:
Čist kulturno lahko debatiramo. Ni treba žaliti. Ne razumem, zakaj se tako razburjaš.

UTD = univerzalni temeljni dohodek = prejemniki so VSI (polnoletni) državljani
Na Finskem so ga pa dali SAMO brezposelnim.

Da ti bo bolj razumljivo.:) Kot da bi lopato za v jamo testiral na peščeni plaži.:D

Pa jaz nisem bral članka v Slovenskih novicah. Bral sem že pred dnevi drugje.

Fora UTD je v tem, da zamenja vse trenutne transferje. Poenostavitev torej. Druga fora je, da kdor dela, UTD deloma ali v celoti skozi dohodno vrne. Izračuni so bili že narejeni. Mislim da izračun iz 2011 kaže, da je v Sloveniji vzdržen nekje okoli 300€. Torej nihče ne bo zarad UTD v takšni višini doma ležal in užival. Bo pa imel možnost (seveda je potrebna tudi reforma trga dela) zraven oddelati 80 ur in če bo z izkupičkom zadovoljen, je to to.

Ironija pa je, da se Levica za to zavzema, čeprav UTD najbolj koristi multiprodukcijski robotizirani družbi, kjer avtomatizacija nadomešča delovna mesta.
frenk 53    (12.2.2019 14:07)
Proizvodnja bo vedno bolj robotizirana in avtomatizirana. Tam, kjer je prej delalo 1000 ljudi za 100 enot. Po novem, bo delalo le 200 ljudi za 150 enot. Dobiček bo pobralo le nekaj ljudi.

Kaj bodo počeli brezposelni? Storitve. Stregli bodo bogatim spredaj in zadaj. UTD bo nujen, sicer ne bo potrošnje, in krog bo prekinjen. Tisti, ki bodo le na kup nalagali? Ja kaj bodo z vsem tem imetjem? Saj več kot žreti tudi ne morejo.

Torej, treba bo nekako deliti, Če se delo odžira.
Dacho61    (12.2.2019 14:44)
@sitemeter: Sem vesel, da si se javil, sem te kar pogrešal! Zakaj sprašuješ ali sem na dopustu ali na šihtu ter kje in kdaj pišem po forumu? Prvo to sebe vprašaj, ker si vedno na forumu! Pa, da te potolažim, danes sem bil na letnem zdravniškem pregledu, verjetno zadnjem, pa še dopust od lani moram izkoristiti, ker se mi delovna doba počasi končuje. O ko pa končam, bom pa res stalno gor in te bom lahko stalno živciral!!! In zakaj pa ti pišeš po forumu med šihtom???
Dacho61    (12.2.2019 14:51)
@BuddhaMonk: Recimo, da ne razumem popolnoma poanto UTD, a imaš narobe, da so bili prejemniki UTD-ja na Finskem samo brezposelne oseb. Vzorec 2000 Fincev je odražal finsko družbo, torej je bilo brezposelnih samo toliko, kot jih je bilo brezposelnih na Finskem ob začetku poskusa leta 2017. Tudi starostna struktura, struktura po spolu, ... je odražala Finsko družbo. Tako, da nas vsaj glede tega ne zavajaj.
ampus    (12.2.2019 15:09)
Dacho61- od kod tebi podatki o strukturi prejemnikov UTD na Finskem. Jaz sem našel tole in te prosim za pojasnilo o viru tvojih podatkov. Moji so iz RTV Slo.

Finska bo kot prva evropska država izvedla socialni poskus z univerzalnim temeljnim dohodkom; dve leti bo vsak mesec 2.000 brezposelnim nakazovala 560 evrov, tudi če bodo v tem času dobili delo.
sitemeter    (12.2.2019 15:28)
Dacho61
Me ne zanima(š). Je pa fajn, ko se tolk obremenjuješ. Kdaj pa greš v penzijo? A bo pol kako mesto fraj za nas lenuhe. Po forumih pisat znam vsaj tolk pogosto kot ti, sam šiht si še najdem pa bom skor tk ko ti. A prek študenta tud kaj vzamete?
Za univerzalni temeljni dogodek pa jaz tud nisem.
merti    (12.2.2019 18:36)
zato pa je finska finska in slovenija slovenija
Alcomp    (12.2.2019 20:58)
@Dacho61 pojma o pojmu nimaš o UTD, zato prosim, da ne pišeš več o tem. Samo nabijaš eno in isto.
BuddhaMonk    (13.2.2019 7:15)
@Dacho61:
"Vzorec 2000 Fincev je odražal finsko družbo, torej je bilo brezposelnih samo toliko, kot jih je bilo brezposelnih na Finskem ob začetku poskusa leta 2017. Tudi starostna struktura, struktura po spolu, ... je odražala Finsko družbo. "

Od kod ti to? Ni odražal celotne populacije. Dali so ga samo brezposelnim in želeli preizkusiti, če se bo spodbudilo zaposlovanje. Še vedno vztrajam, da je napačno zastavljen preizkus.

"Prvi rezultati poskusa z univerzalnim temeljnim dohodkom, ki ga je Finska poskusno uvedla za 2000 brezposelnih leta 2017, niso prinesli želenega."
https://www.dnevnik.si/1042862246/svet/univerzalni-temeljni-dohodek-fincev-ni-spodbudil-k-iskanju-dela-
Dacho61    (13.2.2019 7:25)
@sitemeter: Najprej pozdravček tebi! Danes bom malo smučal, zato te ne bom toliko obremenjeval, a ti vseeno želim prijetno ion uspešno delo!!! No, v osnovi palamuhanje!
Dacho61    (13.2.2019 7:38)
@BuddhaMonk: Kot sem že napisal, sem se o neuspelem poskusu uvedbe UTD na Finskem tipkal s sestričnama, ki sta se na Švedskem rodili in možem od ene. Tudi pravi Šved je proti uvedbi UTD, ker kot pravi, bo že v urejenih in zavednih družbah izkoriščan! Jaz pa samo dodajam, v neurejenih in v izkoriščevalskih družbah Balkana še toliko bolj!!!
@Alcomp: Toliko kot imaš pojma o UTD ti, ga imam tudi jaz in dokler bom pošteno delal in odvajal za soci ter bil nikakršen strošek družbe, ampak, samo dajalec, bom jasno in glasno izražal svoje nasprotovanje uvedbi UTD, ker podpira lenuhe tvojega tipa! Človek je že preveč posegal v "zakone" naravne in nravne, zato je čas, da se s tem neha!!!
sitemeter    (13.2.2019 7:44)
Dacho61
A si ziher, da nisi že v penziji.
BuddhaMonk    (13.2.2019 8:24)
@Dacho61:
Gotovo najdeš Šveda, ki meni drugače. Eno mnenje pač. Na podlagi napačno zastavljenega poizkusa. Če bi v Sloveniji bil UTD 300€, kako boš to izkoriščal? Dostikrat se reče, da se socialka izkorišča. Pri mladih gotovo do določene mere. Ampak za ostale pa rečemo, da še malo na črno zraven delajo, pa živijo boljše od onih na minimalcu. Zdaj pa si predstavljaj UTD in oblike dela, ki ti omogočajo za ne pretirano davčno obremenitev delat 80 ur mesečno recimo. Isto kot zdaj, samo vse uradno in državi nekaj kapne. Seveda pa vedet ne morem. Zadeva je še v povojih. Sam osebno menim, da bi lahko bila dobra.
faraon    (13.2.2019 12:42)
Kapitalni in religozni desničarji so pokradli in uničili to družbo v 20 letih. A njihovi plitki sledilci znajo reči edino...aha, Levica bo uničila to državo. Ste morda zreli za psihiatra?
Dacho61    (14.2.2019 6:23)
@sitemeter: Ko imaš takšne prijatelje kot si ti, sovražnikov sploh ne potrebuješ!!! Malo si me pa le pogrešal, a ne da?!? Lahko bi mi dal vsaj malo moralne podpore in me ne direktno zabil v penzijo, res HVALA TI!!!
Dacho61    (14.2.2019 6:29)
@faraon: Saj vem, da ne misliš resno, le alko, narko ali medikamenti so ti popustili!!! Zato ti kot dober prijatelj svetujem, da se čimprej javiš v Ljubljani na Zaloški (PB Lj-Polje), ker v Vojniku ne rešujejo tako težkih primerov, kjer ti bodo resnično pomagali!!!
merti    (14.2.2019 7:23)
Kaj zdj ze vsak krampar (lopatar) iz globin vse ve?
sitemeter    (14.2.2019 7:28)
Dacho61
Ziher komi čakajo, da se v penzijo spraviš. Vsaj škodljiv ne boš, če že nč pametnega ne nardiš.
Dacho61    (14.2.2019 9:16)
@sitemeter: Moj dragi prijatelj, če že nč pametnega ne naredim, kot praviš ti in se jaz tega zavedam, potem ne morem delati niti škode. A je to pri tebi, ob palamuhanju, tudi kronični "lapsus"! Saj poznaš: BOJ SE TISTEGA, KI ...! Naj ti domišljija dela, imaš vsaj zaradi tega lep dan!!!
Dacho61    (14.2.2019 9:20)
@merti: Pa kje si bil moj dragi prijatelj! Ja ne morem ti pomagati, eni pač vse vemo, drugi ste pač drugačni!!! Pa ne se sekirat dragi prijatelj merti, saj je morda še lepše biti butast, se vsaj ne zavedaš da so drugi okoli tebe pametni! Na, nudim ti svojo ramo, da se zjokaš! Jaz sem tvoj pravi sočuten prijatelj!!!
sitemeter    (14.2.2019 9:49)
Dacho61
A te nč glava ne boli?
Dacho61    (14.2.2019 12:34)
@sitemeter: Ja zakaj bi me pa morala boleti glava zate, dragi prijatelj sitemeter? Lej, če pa dober plačaš, me bo pa tudi bolela glava zate!!!
sitemeter    (14.2.2019 12:53)
Dacho61
A ni jasno, da se preveč naprezaš. Ti bojo še povišico dali.
Dacho61    (14.2.2019 13:36)
@sitemeter: Seveda, zato povišica sledi! Dragi prijatelj, samo za palamuharje pa ne bo povišice, zato se zastonj trudiš! A jaz cenim že tvoj namen!!!
sitemeter    (14.2.2019 14:37)
Dacho61
Star, ti boš še pregoru tolk ti nevroni skačejo po brezmejnem prostoru v lobanji.
merti    (14.2.2019 16:40)
Ce bi vse ali vsaj nekaj vedel, ne bi drzal lopate v rokah 8 ur na dan sorry
Dacho61    (15.2.2019 7:09)
@sitemeter: Dragi prijatelj, sam se zavedam, da malo vem, a enkrat sem prebral, da je nek "lolek" rekel, da samo vesolje in človeška neumnost sta brezmejni, a da za vesolje ni popolnoma prepričan. Ker si omenil brezmejni prostor v lobanji, ta po teoriji tega "loleka" ni brezmejen, tako da si "stresel" spet eno človeško neumnost in s tem dokazal, da teorija tega "loleka" res drži!!! No, mimo grede, ta "lolek" je bil nihče drug kot Albert Einstein (E=mc2), kar tebi verjetno ne pomeni veliko, ker ne dela na tvoji smeni. Ne se sekirat, morda pa ga prestavijo, ko boš na "fru šihtu"!
Dacho61    (15.2.2019 7:21)
@merti: Dragi prijatelj merti, s tem stavkom si povedal vse o sebi in popolnoma nič o meni, koliko ceniš delo z "lopato", vilami, metlo, ... in to 8 ur na dan, torej cel šiht. Jaz raje lopatam, pa ne 8 ur na dan, ampak celih 25 ur na dan, kot pa da sem tak "D.Sc." palamuhanja, cel dan, vsak dan, kot si ti. Sorči, ampak kaj pa pomeni tvoj "sorry", saj veš lopata, pa to pa tk!
sitemeter    (15.2.2019 8:04)
Dacho61
Ta tvoj "lolek" je bil prvi, ki je predvidel tako lukno kot jo maš ti v glavi. Reče se ji pa črna lukna in nič ne bi zgrešil (potrdil tud ne), da je lahko tudi brezmejna. Čist zna bit, da pa v tvoji velja teorija kaosa.
merti    (16.2.2019 10:00)
Kaj pa je to d.sc? Kaj podovnega kot edč? Jamski sleng?



Neprijavljen uporabnik - ne moreš dodajati odgovorov
Prijavi se (ali pa se registriraj)

-+- Velenje.com -- Original since 2000 -+-
Pravila uporabe  |  GDPR na Velenje.com  |  Oglasevanje na Velenje.com  |  O nas  |  [email protected]