Velenje.com uporablja piskotke, ki so nujno potrebni za delovanje strani ter piskotke zunanjih partnerjev, s katerimi belezimo statistiko obiska.
Vec o piskotkih najdes tukaj. S klikom na povezavo soglasas z uporabo piskotkov: Sprejmi
  Velenje.com
 Vzdevek  Geslo   Nov uporabnik | Geslo? 

S prijavo potrjujem, da sem seznanjen(a) s pravili GDPR 
  Velenje.com   Diskusije   Sport   Novice   Obvestila MO   Strokovnjak    Pogrebi   Online 736

Velenje.com : Diskusije : Politika : Vprašanje
 

stara in nova to (NOVI DEMOS 30.11.2018 0:11)

TO SR Slovenije kot celota dejansko ni bila zanesljiva za obrambo samostojnosti. O tem pričajo dogodki iz tistega časa. Vrhovno poveljstvo je bilo izdajalsko. Kar nekaj poveljniškega kadra po občinah se niso hoteli, zmogli ali znali opredeliti, kar je po svoje tudi razumljivo. Bili so v sestavi JNA, tega se ne da zanikati, saj je nad TO nadzorstveno, inšpekcijsko delovala GINA.

JNA je bila bolj partijska, komunistična od samega vrha partije in je to prenašala tudi na TO, a z osamosvojitvijo so prišle tudi politične spremembe, s katerimi se prenekateri niso mogli sprijazniti. Kako se potem povsem zanesti na tako oboroženo sestavo?

O tem, koliko težav je bilo z nekaterimi v poveljniškem sestavu po občinah, tudi v Velenju in kasneje združenem poveljstvu bolje ne razpravljati. Bolje je celo to pozabiti kot še naprej deliti in izključevati.

Zgodovinska dejstva je potrebno sprejeti. TO SR Slovenije je razpadla in nastala je nova TO. Lahko bi se imenovala tudi Slovenska vojska, a za to ni bilo zakonske podlage.
Začetek razpadanja TO SR Slovenije se je začel takoj po volitvah leta 90, ko je partija izgubila formalno oblast. Njeni nezadovoljni funkcionarji so po tem delali precejšnjo zmedo med poveljniškim kadrom in po enotah.

Ne vzdrži argument, da je kontinuiteta TO od njenega nastanka do preimenovanja v SV, ker so bili isti pripadniki ene in druge. Ja, iz katerih ljudi naj bi nastala nova TO? Narod je samo eden in so samo eni ljudje tega naroda.
V novi TO niso bili vsi iz prejšnje, mnogo novih je prišlo v sestavo. Največ iz rezervne sestave JNA po naborni dokumentaciji, s katero so razpolagale občine in ne JNA.



sitemeter    (30.11.2018 7:20)
Zgleda, da si ta dejstva šele zdaj sprejel ali pa na novo odkril. Ajd. Spi**i.
janoš    (30.11.2018 7:25)
Demos kaj te matra?,to je tvoje razmišljanje,nas pa nič ne zanima tvoje nakladanje,.
partija    (30.11.2018 8:27)
sitemeter
Evo vidiš, to pa je sovražni govor.
sulc    (30.11.2018 9:36)
Vse kar je uvodoma napisano je res.
Res pa je, da je zelo blago-diplomatsko zapisano, da nebi preveč razburkalo mnenja.

Dejansko je pa bilo tako, da je Krkovič z zakonitim organiziranjem nove strukture pri CZ-civilni zaščiti, torej z organiziranjem MSNZ-manevrske strukture civilne zaščite

- nosil glavo v torbi,
- šmajser pod sedežem osebnega avtomobila, itd.

ko je potoval po Sloveniji in za zaupnim kadrom organiziral nov sestav, zaupanja vreden sestav osamosvojitvenih enot Slovenije.

Nevredni zaupanja so bili raznorazni ideološko privrženi KP oz. ZK, torej k internacionalnemu socializmu-boljševiki, (za razliko od nacionalnega socializma-naci), oboji torej socializmu zavezani. Nevredni zaupanja so bili partijski sekretarčki, aparatčiki režima, špekulanti za partijske kadrovske privilegije, itd., kreatorji režima SZDL-socialistične zveze delovnega ljudstva kot pahljačaste organizacije pod katero so sodile druge podskupine kot npr.:

- ZSMS-zveza socialistične mladine Slovenije, kasneje LDS
- ZS-zveza sindikatov, kasneje ZSSS
- seveda ZK, kasneje ZLSD oz. SD
- seveda KOS-ovci, torej kontraobveščevalci JNA (veja UDBE)
- seveda udbovci (civilni del totalitarne politične policije pod okriljem KP)

Tako je bil Krkovič in fantje iz njegovega zaupnega kroga smrtni sovražnik "bratstva in enotnosti" SFRJ, seveda JNA (ki je sebe štela za varuha SFRJ po smrti bivšega NKV-jevca šolanega v Moskvi, ki je dal likvidirati v prevzemanju oblasti v KP na Balkanu mnoge komuniste tako, da je o njih pisal dosjeje z karakteristikami ; zanimivo, da se je exekucije rešil Lovro Kuhar, medtem ko so Kardelj, Rankovič, itd. bili od njega zaupanja vredni.

Krkovič je bil za režim partije takoj za likvidirat zato je nosil glavo v torbi. Zamere, do njega so tako velike, da so ga vtaknili v zapor zaradi 8x8 čeprav ni imel dokazano karkoli pri tem. Zdaj mu skušajo izplačti smešno odpravnino za zaporniške dni medtem ko

pralnikom milijarde eurov preko ljubljanske banke za teroristične dejavnosti ni in ne bo sojeno.

Vse to zato, ker intimna opcija udbovcev tipa Plavi ni bila nikoli v samostojni Sloveniji ampak radiranje naroda ter internacionalni socializem kjer se

- razgradi družina kot celica vsega dobrega v družbi
- izenači spol tako, da lahko 2 deda posvojita deklico in
2 babi posvojita dečka pa otroke vzgajajo v neko zmedeno nevtralo
- uniči vera v upanje po boljšem in pravičnem življenju saj je znano, da so imeli parolo "vera je opij za ljudstvo".

Saj, internacionalni socializem je kopiral ustroj nacionalnega socializma z uniformiranim organiziranjem

- mladine (hitlerjugend/pionirčki)
- mlade vojske (elitni SS-ovci/predvojaška vzgoja)
- deklet in žena (jung-frau in jung-maedhen v pripravi na oplojevanje od čistokrvnih SS-ovcev/AFŽ)
- ideološka priprava elitnih oficirjev (SS/Bileča)

Internacionalni socializem je organiziral podobno kot nacionalni socializem

- dopustovanje za izbrane in posvečene udarnike
- dodelitve stanovanj
- udarništvo kot prisilno delo da bi ljudi zaposlil v ideološki zaslepljenosti


Internacionalni socializem je organiziral podobno kot nacionalni socializem

- povzel simboliko z zastavami rdeče barve
- uniformiranost oblačil (taborništvo)
ex sulc mare    (30.11.2018 11:18)
..pa smo spet pri kosti za glodanje. Ocitno je se na njej dovolj mesa, da se hijene mastijo, ter vnasajo razdor in spetir med Slovence. Seveda tiste, ki so ( smo ) bili tako v " stari " kot " novi " TO.

Sulc, ti pa si itak " bil " posilni od gospoda upokojenega brigadirja, glavo si mu nosil v torbi, da jo ni kje po pomoti zalozil ali pozabil ?
Napihjen vodja slovenskega esalona TO na paradi leta 1985 v Beogradu, z dvigjeno sabljico in strojevim korakom v pozdrav tistim na castni tribuni, ki jim je prej lezel v rit, nato pa pljuval po njih, ces da bi ga zeleli likvidirati.Kot v filmu, masingevehr pod sedezem v avtu. Ce se fejst hecamo, a ne sulc?

Vse tvoje pisanje v tem postu pa je v stilu..." strici so mi povedali ". Skupaj z kupom smrdece kloake, da se bolj filmsko bere zgodba.

Vsem " dobro mislecim " predlagam, da poiscejo intervju z generalmajorjem Alojzom Stejnerjem, poveljujocim v tistem casu v TO za Stajersko, bivsim nacelnikom generalstaba SV, da si malo uredite zmedo v glavi, tudi za vas to velja, Novi Demos.
schnitt    (30.11.2018 12:32)
Ivan Hočevar, slovenski general, je 15. maja 1990 je kot komandant Republiškega štaba Teritorialne obrambe Socialistične republike Slovenije (TO RS) izdal ukaz (katerega je podpisal njegov načelnik general Drago Ožbolt‎) o premestitvi orožja TO RS iz lastnih skladišč v skladišča pod nadzorom Jugoslovanske ljudske armade (JLA);

s tem je bila TO RS skoraj popolnoma razorožena (nekateri OŠ TO-občinski štabi teritorialne obrambe niso izpolnili ukaza) in praktično razformirana.

Ukaz je bil izdan dva dni pred prisego vlade, ki se je prizadevala za osamosvojitev Slovenije.

Skratka, bivša TO je bila kolaboristična oborožena sila z JNA, ki je takoj po prihodu v npr. Ljubljano okupirala Slovenijo.

JNA je takoj po prevzemanju položajev (npr. Brajovič v Topolšici), poveljniških mest v Sloveniji uvedla ne-slovenski poveljevalni jezik, začela uvajati narodnostno mešane enote na slovenskem teritoriju, itd. Slovenske oborožene sile so izročile poveljevanje tujim silam, ki niso obranile že zavzetih narodno ključnih ozemelj kot sta zaledje Celovca in Trsta. Poleg tega je JNA-vojaška oblast Savudrijo po vojaških območjih prekrojila k drugim poveljevalnim območjem.

Tako kot je storil častni admiral Vladimir Barovič bi morali storiti vsi slovenski generali, ki so zahtevali in ukazali izročitev orožja v skladišča JNA.

Črnogorec, admiral Vladimir Barovič je septembra 1991 bil premeščen na Vis, tu je bilo komandno mesto JRM-yugo vojne mornarice, kjer je prevzel novo dolžnost pomočnika komandanta vojno-pomorske oblasti v JRM od admirala Morettija.

Isti večer je Barovič v ambulanti vojno-pomorske oblasti na Visu naredil samomor ker kakor je napisal v pismu:

"ni hotel vojskovati proti hrvaškemu narodu" - se je uprl agresiji JNA proti Hrvaški kar je bilo za njega nasprotno črnogorski časti "ker se Črnogorci ne morejo boriti in uničevati narod, ki jim ni nič storil".

Tudi general-feldmaršal Erwin Rommel je naredil samomor ker niso uspeli likvidirati Hitlerja. To so častne poteze generalov in oficirjev, dva primera, ko so se postavili na stran naroda. Ne pa tako, kot pri nas, ko so slovenski generali in oficirji klečeplazili pred poveljstvom JNA in

ubogali komando ter izročili orožje v velikem delu na slovenskem v skladišča JNA. Slovenski narod so pomagali razorožiti. Razorožili so bivšo TO. To je veleizdaja vodstva bivše TO.

Obstajajo redki posamezniki, ki so bili pri vodstvu MSNZ. Zraven je bil Prislan, ki mu rdeči oblastniki v Velenju nočejo priznati vseh časti.
sitemeter    (30.11.2018 13:43)
Partija
?
:/
ex sulc mare    (30.11.2018 14:14)
.schnitt, saj sama ne verjames, kaj pises?

Vem, da ste v SDS telebajski in neumni, samo, da je veliki vodja ze umsko cist na podnu, e to pa ne.

Resnicna pa je, da so v vsakem narodu izdajalci, Hocevar se verjetno niti zavedal ni, kam se je sam postavil. Med izdajalce.
Vse ostalo, kar si schnitt nakokodakal, pa je le to...ko ko ko ko...jajcek pa na toplem.
janoš    (30.11.2018 14:48)
Zakj ne pišete še malo o prvi vojni.o Napoleonu in 30 letni verski vojni,z temi večnimi nakladanji o 2.vojni,komunizmu in osamosvojitvi ste že smešni in si kar sproti nekaj namišljujete,ali dobite komando od vodje?
ex sulc mare    (30.11.2018 15:30)
..pa se to, da jasno zapisem, za vse telebajske, z vodstvom MSNZ ali brez, bi vsi pripadniki TO Slovenije, kot smo takrat dokazali brez izjeme, sli v boj za svobodno samostojno Slovenijo. Vtaknite si takratno vodstvo MSNZ na celu z glanzkopfom in keramicarjem ( udba.net nazivi, ce verjamete..) v rit. Amen.
frenk 53  ONLINE   (30.11.2018 17:39)
Kaj le toliko debatirate o tem. Poznam le eno dejstvo: Če bi se generali YU armije odločili, bi nas v nekaj dneh na roke polovili in podavili. In če nas seveda ne bi rešila tuja diplomacija. Če nas ne bi rešile resne grožnje Amerike in zahodne Evrope agresorju, nas ne bi rešila nobena T.O.. Niti stara niti nova.
Pri tej vojski, ki jo imamo sedaj , se pa moramo bati malo večje skupine skavtov iz tujine.
Mimogrede, med osamosvojitvijo sem v delovni organizaciji čuval pomembne bučmane. Oborožen s Crveno Zastavo, iz katere nisem mogel potegniti šaržerja, tako zarjavela je bila.
NOVI DEMOS    (30.11.2018 18:17)
Sitemetrov besedni zaklad je tako fin, da ga Novi Demos ne zmore. Janoš pa odkriva, da je tisto kar je zapisal Novi Demos razmišljanje Novega Demosa! Čigavo pa naj bi bilo?
Tisti, ki ga razmišljanje drugih ne zanima, naj razmišljanje ne bere. Zelo enostavno in preprosto.

Kosti za glodanje, na katerih je še dovolj mesa, da se hijene mastijo? To je konstruktivna, argumentirana in poštena debata! Dajte no. To je klevetanje.
A je bil spoštovani gospod ex sulc mare mogoče v slovenskem ešalonu TO SR Slovenije na paradi leta 1985 v Beogradu? Mogoče kot varnostni organ ali kako drugače?
Krkoviču ne more biti v čast to korakanje leta 85. Lahko mu je v čast korakanje na trgu Republike leta 91.

Nobene zmede ni v glavah Novega Demosa. Zmedo povzročajo partijski oficirčki TO SR Slovenije tako kot nekoč.

Hocevar se verjetno niti zavedal ni, kam se je sam postavil. Med izdajalce. Tako bi lahko rekli o Rupniku, ko je zbral domobrance na prisego na bežigrajski stadion, o Josipu Brozu, ki se je priklonil paktu z Hitlerjem. Take razlage niso sprejemljive. Izdajstvo je izdajstvo, tako pri Hočevarju kot pri Rupniku in Josipu Brozu.
janoš    (30.11.2018 19:45)
Ja koga pa je izdal Tito in kdaj se je priklonil paktu,če pa je organiziral partizansko borbo proti okupatorju,kar so in priznavajo vsi zavezniki,Rupnik in cerkev pa sta organizirala boj proti partizanom,ker se je cerkev zbala za svoje bogastvo,se vtikovala v politiko,namesto da bi pasla svoje ovčice.
dario    (30.11.2018 20:03)
SCHNIT hvala ker si temu bedaku izdajalcu slovenije jugo kaloborantu povedal svoje prime se ga tako ali tako nič izdajalec ostaja izdajalec ni jim pomoči ex sulc bi prodal še svojo mater za pohvalo komunajzerjav .Tudi tito je prodal del slovencev koroško trst furlanijo itd... pa gale častite levaki zablojeni!
Old Punca    (1.12.2018 0:14)
Meni je najboljša tista: da so Slovenci kolaborirali z JNA. Jebela cesta, kaj se vam je čisto utrgalo !
janoš    (1.12.2018 8:02)
Dario Koroško so zafurali po 1.svetovni vojni,kakpr tudi Primorsko,ker smo izgubili tretjino Slovenije vse do Postojne,po 2.vojni smo jo dobili nazaj,izgubili pa Trst torej ne govorit da je to zapravil Tito,Vsi Slovenci smo se povečini odločili za samostojno Slovenijo,ti pa povej kas so to jugokoloboranti in jih imenuj!
sitemeter    (1.12.2018 9:22)
NOVI DEMOS
No daj. Ne išči problemov tam kjer jih ni. Še vedno čakam(o) tvoje rešitve.
dario    (2.12.2018 9:19)
Janoš preberi še kakšno drugo zgodovinsko knigo ne samo tiste, ki so jih pisali komunisti.
janoš    (2.12.2018 10:03)
Čuj jaz berem zgodovino ,ki jo je pisala zgodovina ,kaj pa nisem prav napisal mi pa ti razloži!
ex sulc mare    (3.12.2018 13:28)
..upokojenemu brigadirju Krkovicu ne more skoraj nic biti v cast: ....pravljice o masingevehru pod sedezem v avtomobilu, ko mu je diskutant sulc, kot njegov posilni nosil glavo v torbi, da jo ni kje pozabil, za telebajske. Niti nalegalno tituliranje z brigadnim generalom, tega naziva za castnika ni v SV, on je po cinu brigadir, sedaj v pokoju. Na nova24tv, ga tako titulirajo in mecejo pesek v oci SDS telebajskom, kiti se z tujim ( v nekaterih tujih vojskah ta cin obstaja ) perjem, najvecjo casti nevredno pizdarijo za castnika, pa je njegov ukaz za sestrelitev helikopterja.... vojni zlocin erste klase.

Ex sulc mare je bil pripadnik slovenske TO od leta 1975 pa vse do konca osamosvojitvene vojne. Kot tak pozna zaradi svojih zadolzitev v TO relacije tudi v primeru ustanavljanja MSNZ in kriterije, po katerih so nekateri pripadniki TO ta status izgubili.
Poplnitev z novimi iz evidenc JLA v TO mu je znana. Slavno paradno, v strojevem koraku, marsiranje slovenskega esalona TO je gledal po tv.
NOVI DEMOS    (3.12.2018 23:46)
Drži. Varnostni organ TO SRS je spremljal kaj se dogaja z nekaterimi častniki in pripadniki v TO SRS. Nič posebnega, saj se je varnostni organ za to usposabljal. Posebno je to, da bi moral varnostni organ TO SRS varnostno zaščititi svoje kolege pri nastajanju in delovanju MSNZ pred varnostnimi organi JNA. Ali je to počel, za kar se je usposabljal?

Pripadniki varnostnega organa TO SRS so bili skrbno izbrani. Enako so bili skrbno izbrani pripadniki MSNZ iz TO SRS in takratne Milice. Razlika je le v tem, kdo je izbor opravljal in s kakšnim namenom. Prav gotovo se je komu storila tudi krivica pri izboru za MSNZ in bi se ga moralo povabiti. Krivica v tem smislu, da se je kdo upravičeno čutil prizadetega ker naj nebi bil dovolj zanesljiv, a temu ni bilo tako.

Vendar to ne more biti razlog, da se zaničuje pomen MSNZ. Da se diskreditira MSNZ in njihove pripadnike, čeprav se v javnosti niti ne ve za vse, ki so bili v MSNZ.
Nesporno je brigadir Krkovič, v pokoju, takrat opravil veliko delo. Organiziral je elitno oboroženo formacijo iz že izurjenih ljudi, ki so bili visoko motivirani za obrambo samostojnosti in demokratičnega ustroja države.
ex sulc mare    (4.12.2018 9:35)
..MSNZ se ne diskreditira sama, diskreditirajo jo le tedanja in sedanja ravnanja nekaterih, ki so bili organizacijsko postavljeni vanjo, pescica najbolj samoravzpitih pripadnikov, ki so si zadolzitve in delo v njej, ob podpori takratnega sekretarja za obrambo RS, zamislili in udejanjali kot svoj fevd.
faraon    (4.12.2018 10:53)
vam pač še ni uspelo sestaviti uradno in dovoljeno pravojaško katoliško milico. Zavijajte to svojo noto idejo v karkoli....dovolj je še pametnih, da vas bodo štopirali...če že ne kaznovali.



Neprijavljen uporabnik - ne moreš dodajati odgovorov
Prijavi se (ali pa se registriraj)

-+- Velenje.com -- Original since 2000 -+-
Pravila uporabe  |  GDPR na Velenje.com  |  Oglasevanje na Velenje.com  |  O nas  |  info@velenje.com